БЕСПЛАТНОЕ обучение в "Центре развития ЛПХ"

Выращивание овощей, фруктов, дикоросы, сбор и хранение урожая, переработка, продажа излишков сельского хозяйства

Re: БЕСПЛАТНОЕ обучение в "Центре развития ЛПХ"

Сообщение Хуторянин » Вт мар 29, 2016 23:29 pm

Syozha писал(а):Одних только вариантов таблиц с температурными режимами инкубации куриных яиц яндекс выдает сотни РАЗНЫХ вариантов

Это говорит о необыкновенной живучести куриных эмбрионов :-)
Аватара пользователя
Хуторянин
Old Timer
 
Сообщения: 829
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 12:38 pm
Откуда: с холма

Re: БЕСПЛАТНОЕ обучение в "Центре развития ЛПХ"

Сообщение Внук кулака » Вт мар 29, 2016 23:36 pm

Syozha писал(а):Давайте выпустим всех кур, перестанем их кормить, пусть копают себе сами, будет супер, как натурально.

Кое-кто из моих соседей, так и делают в летний период :)

Syozha писал(а):предотвращать "беды" профилактикой, нежели по факту пытаться искать в ютубе их причины.

Не считаю разумным в личном подсобном хозяйстве поить здоровых животных бактериологическими составами с целью профилактики. Слишком мало пока наука во всем этом разбирается, даже у человека изучена малая часть "обитателей" его кишечника, а уж про взаимодействие этих бактерий (а их сотни видов в кишечнике) между собой и с организмом хозяина, известно еще меньше. И нет никакой гарантии, что не нарушалась технология при производстве, хранении, продаже этих бактерий. И что их состав оптимально сбалансирован, и лучше подходит для местных кормов и условий содержания, чем существующие бактерии.
Да и сама идея, что можно подселить в кишечник бактерии через питьё - вызывает сомнения, живыми бактерии по пищеварительному тракту до толстого кишечника вряд ли доберутся, переварятся по дороге ;)
Но это все верно для ЛПХ, для пяти-десяти несушек для себя - такое количество можно держать каждый день на свежей травке, а это есть самая лучшая профилактика болезней.
Если же кур несколько десятков, то это уже производство на продажу, тут уже придется заморачиваться профилактикой болезней, т.к. угроза заболеваемости резко возрастает из-за скученности животных.

Вообще, цели у ЛПХ радикально иные, чем у товарного производства, поэтому для ЛПХ нужно искать свои оптимальные технологии.
Курдюмов писал что-то типа того, что "основной поток книжек по саду-огороду надо сразу выбрасывать в утиль, т.к. написаны они агрономами, а значит излагаются технологии, которые позволяют добиваться высокой урожайности, но ценой высоких трудозатрат, что при всем желании невозможно для работающего на производстве человека, тем более невозможно для дачника, бывающего на даче только по выходным."
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Re: БЕСПЛАТНОЕ обучение в "Центре развития ЛПХ"

Сообщение Golubka » Ср мар 30, 2016 0:13 am

А мне нравится, как Сергей всегда в развитии разных тем , креативит нереально. И вся информация чрезвычайно полезная и практичная. Делает все вкусно и широко.Я благодарна , пользуемся все. Молодца, живет человек трудом физическим , интелектуальным и живет, как играет , с шутками , прибаутками - открыто и радостно.Я люблю заезжать, всегда тебе рады и тем , кто с тобой. А птицеводство или растениеводство - во всем человек находит свой путь и Сергей ищет , чтобы деревенский труд не был каторгой , кормил свою семью и нас , кто еще пока решается на колхозные подвиги
Golubka
 
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2012 7:29 am
Откуда: Горячий Ключ

Re: БЕСПЛАТНОЕ обучение в "Центре развития ЛПХ"

Сообщение psekups » Ср мар 30, 2016 9:26 am

Павел, мне кажется, что выход прост - описывать свой опыт или опыт других прогрессивных хозяйств, а читатели разберутся что выбрать. То, что появляется разнообразие - это уже хорошо.
Аватара пользователя
psekups
 
Сообщения: 8161
Зарегистрирован: Сб авг 21, 2010 15:49 pm
Откуда: живу в ГК с 2007г

Re: БЕСПЛАТНОЕ обучение в "Центре развития ЛПХ"

Сообщение Внук кулака » Ср мар 30, 2016 11:36 am

Golubka писал(а):А птицеводство или растениеводство - во всем человек находит свой путь и Сергей ищет , чтобы деревенский труд не был каторгой , кормил свою семью и нас , кто еще пока решается на колхозные подвиги

Все верно, инициативы и поиска у Сергея не занимать, молодец :)
И хозяйство у него не только подсобное, но и товарное - часть выращивается специально для продажи, так что описанные в теме технологии ему могут оказаться полезны.

psekups писал(а):То, что появляется разнообразие - это уже хорошо.

Согласен. Я просто уточнил, что описанные в теме технологии - разработаны для товарного производства, а не для ЛПХ.

psekups писал(а):мне кажется, что выход прост - описывать свой опыт или опыт других прогрессивных хозяйств, а читатели разберутся что выбрать.

Конструктивная критика тоже нужна. Вот, например, в теме про огород упомянули ЭМ препарат Байкал - и народ не долго думая начинает один за другим обработку этим Байкалом своих огородов... А ведь Байкал эффективен для обработки компостных куч (и выгребных ям), с целью быстро превратить органику в перегной. Производители рекомендуют обрабатывать грядки за месяц до посадки, чтобы бактерии за это время успели не только сожрать органику, но и сдохнуть от голода еще до высадки вашей рассады, иначе они и рассаду сожрут ;) Это безусловно имеет смысл, если земля на грядках у вас мертвая, убита химией (как в индустриальных теплицах). Но если у вас живой ухоженный огород, то зачем вам тратить деньги и усилия, на ускорение переработки обычно и так скудной органики? Это лишняя работа. И может быть даже вредная - без Байкала имеющаяся на грядках скудная органика переваривалась бы постепенно имеющимися в почве бактериями, в течении всего сезона, и питала бы ваши растюхи, ведь по мере их роста потребность в питании у растюх усиливается. А бухнув за месяц до посадки Байкал, вы стимулируете ускоренный рост сорняков... а к нужному растюхам моменту, органического питания может уже и не оказаться.
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Re: БЕСПЛАТНОЕ обучение в "Центре развития ЛПХ"

Сообщение Внук кулака » Ср мар 30, 2016 11:48 am

Вообще, Байкал идеален для выгребных ям.
Для компостных куч лучше свежий навоз - тут и нужные бактерии (и не какие-то заморские, Байкал ведь, судя по названию, из сибирских земель, с другим климатом и почвами, а свои местные), и органика в одном флаконе! Если навоза нет, тогда уже Байкал.
Для грядок - перегной в лунки при посадке, или навоз при осенней перекопке грядок, за зиму навоз перепреет.
Для огурцов - навоз при посадке, на навозе огурцы прут, им нравится и сама органика, и вырабатываемые при перепревании навоза тепло и углекислый газ :)
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Re: БЕСПЛАТНОЕ обучение в "Центре развития ЛПХ"

Сообщение Golubka » Ср мар 30, 2016 22:21 pm

Внук кулака, можно не умничая , пошучу про за морских бактерий. Мы тут тоже с Байкала и нам здесь не просто хорошо , а здорово - и мы заметили , всем остальным тоже - и букашечкам и птичкам , и нашим Бакальским бактериям , говорят , очень даже неплохо. Не обижайтесь- это шутк!
Golubka
 
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2012 7:29 am
Откуда: Горячий Ключ

Re: БЕСПЛАТНОЕ обучение в "Центре развития ЛПХ"

Сообщение Syozha » Чт мар 31, 2016 1:05 am

Как обещал, выложил ВСЕ материалы по разделу "Птицеводство" в интернет. Заходите по ссылке и качайте. https://yadi.sk/d/BJiMZd5Jqc9yv

Там есть файлы презентаций, методички, фильмы.
Аватара пользователя
Syozha
 
Сообщения: 971
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2011 22:42 pm
Откуда: Россия

Re: БЕСПЛАТНОЕ обучение в "Центре развития ЛПХ"

Сообщение Внук кулака » Чт мар 31, 2016 10:50 am

Golubka писал(а):Мы тут тоже с Байкала и нам здесь не просто хорошо , а здорово - и мы заметили , всем остальным тоже - и букашечкам и птичкам , и нашим Бакальским бактериям , говорят , очень даже неплохо.

Если вы обработаете Байкалом свои грядки - то какая-то часть его бактерий вполне может попасть к вам в организм в живом виде, вместе с зеленью и овощами, которые идут в салат без термообработки. Скорее всего, ничего страшного при этом не произойдет - но мне такая перспектива все равно не нравится...
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Re: БЕСПЛАТНОЕ обучение в "Центре развития ЛПХ"

Сообщение Golubka » Чт мар 31, 2016 11:15 am

Мне подруга дала книжку целую про Байкал М , разработчик наш бурят с Улан- Удэ, сейчас он вообще занимается бадами, говорит , любую болезнь можно вылечить .
Golubka
 
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2012 7:29 am
Откуда: Горячий Ключ

Re: БЕСПЛАТНОЕ обучение в "Центре развития ЛПХ"

Сообщение Хуторянин » Чт мар 31, 2016 16:15 pm

Golubka писал(а):Мне подруга дала книжку целую про Байкал М , разработчик наш бурят с Улан- Удэ,

Разработчик Байкала ЭМ-1 Булгадаева Раиса Васильевна, микробиолог и тётя Петра Аюшеевича. А идею сделать препарат, подобный тому, что создал японский микробиолог Теро Хига (ЕМ-1), привёз из Японии сам Шаблин, когда там стажировался (он по образованию врач, специалист по микрофлоре кишечника). Байкал лишь отдалённо сходен с хиговским ЕМ-1, но главное его свойство - консорциум полезных штаммов микроорганизмов - Булгадаевой удалось создать, использовав в качестве основы консорциум штаммов национального бурятского молочного напитка курунги.
Аватара пользователя
Хуторянин
Old Timer
 
Сообщения: 829
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 12:38 pm
Откуда: с холма

Re: БЕСПЛАТНОЕ обучение в "Центре развития ЛПХ"

Сообщение Внук кулака » Вс апр 10, 2016 9:29 am

На что способны микробы, которые живут внутри нас (цитата из интересной статьи про историю освоения космоса и перспективы):
— На МКС стерильности в том смысле, в каком ее представляют обычно, нет,— уточняет Георгий Самарин.— Ее обеспечивают на стартовом комплексе: при подготовке корабля к запуску обрабатывают все доступные поверхности дезинфицирующим раствором, «продувают» системы корабля, и вместе с тем, когда он выходит на орбиту, космонавты отмечают появление пыли! Космонавты сами заносят туда свою микрофлору, она оседает на стенках обитаемых отсеков, начинает размножаться, мутировать, портить, как это было не так давно, станции, провода, стекла иллюминатора. В общем, наши «друзья»-микробы поедают все подряд — и стекло, и железо…
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2960235


На фоне такой информации, поневоле задумаешься: насколько производители "байкалов" могут отвечать за состав своей продукции? Производственный процесс видимо состоит в размножении маточного набора бактерий и последующей упаковки в мелкую тару. Так вот, если даже на МКС микрофлора "шалит" вовсю, то где гарантии, что и при производстве "байкалов" не происходит такого же несанкционированного размножения посторонней случайной микрофлоры?
Боюсь, что таких гарантий нет. Конечно, вероятность того, что случайно вместе с полезными размножится какая-то серьезно вредная бактерия, не велика, но и не равна нулю.
Конечно, если ваши растения или животные приболели, то применение "байкалов" имеет свой резон, но есть ли резон применять "байкалы" для здоровых растений и животных?
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Re: БЕСПЛАТНОЕ обучение в "Центре развития ЛПХ"

Сообщение Syozha » Вс апр 10, 2016 10:32 am

При всём уважении... Вы в жизни сталкивались с работой биологических лабораторий? Почему новости из жёлтой прессы сподвигают разумного человека делать такие "интересные" (хоть и в виде вопросов оформленные) выводы? Очень рекомендую посетить любой специализированный ресурс по микробиологии и немного углубиться в тему. Или съездить лично в Биотехагро и пообщаться с разработчиками, вопросы задать, ответы получить, подискутировать на нормальном научно-познавательном уровне, а не как бабульки на скамейке (мужики на форуме :-)).

Сравнивать условия нашей "деревни" и МКС, как минимум некорректно... "В природе всё сбалансировано", так? Но мы, люди, сейчас везде суем свой нос и меняем созданный природой баланс. То же земледелие, птицеводство и все прочие виды взаимодействия с природой в сегодняшних условиях можно считать "интенсивными", даже домашние и самые-самые экологичные. Никто не прививает черешню в соседнем лесу и не садит по семечку/корешку дикую свеклу и морковь на заливных лугах. О реальном применении пермакультуры в полном объеме в окрестностях ГК мне не известно, хотя хотелось бы взглянуть.
Аватара пользователя
Syozha
 
Сообщения: 971
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2011 22:42 pm
Откуда: Россия

Re: БЕСПЛАТНОЕ обучение в "Центре развития ЛПХ"

Сообщение Внук кулака » Вс апр 10, 2016 11:22 am

Если КоммерсантЪ - "желтая пресса", то тогда psekups.ru - порно-ресурс :)

Syozha писал(а): "В природе всё сбалансировано", так?

А какой смысл вы вкладываете в это утверждение? Биосфера земли в целом довольно таки устойчива, а вот локальные экосистемы бывает деградируют вплоть до полного разрушения, и виды исчезают сотнями в год.

Syozha писал(а):То же земледелие, птицеводство и все прочие виды взаимодействия с природой в сегодняшних условиях можно считать "интенсивными", даже домашние и самые-самые экологичные.

Содержание несушек в мобильном курятнике, на свежей траве, без лекарств и "байкалов", и содержание несушек в клетках - существенно разные по экологичности и натуральности. Я бы даже сказал, радикально разные. И продукция тоже радикально разная.
Кстати, при переходе от собирательства и охоты к земледелию, рацион человека оскудел на порядок по разнообразию, древние собиратели (и нынешние папуасы в джунглях) употребляли в пищу сотни видов растений и прочего съедобного, а земледельцы, увы, в основном только то что сами вырастили. А несушки в мобильном курятнике, хотя бы чуть-чуть компенсируют нам утраченное разнообразие :)

Syozha писал(а):Очень рекомендую посетить любой специализированный ресурс по микробиологии и немного углубиться в тему.

А вы сами это уже сделали? Тогда вы должны знать, как мало современная наука во всем этом разбирается... даже у человека из сотен (или даже тысяч) видов микрофлоры, обитающей в нашем ЖКТ, изучено очень мало видов... а их взаимодействие между собой и с организмом хозяина, известно еще меньше...
Ну и регулярные скандалы с некачественными вакцинами для людей не позволяют слепо доверять этой отрасли.
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Re: БЕСПЛАТНОЕ обучение в "Центре развития ЛПХ"

Сообщение Syozha » Вс апр 10, 2016 13:53 pm

Внук кулака писал(а):Если КоммерсантЪ - "желтая пресса", то тогда psekups.ru - порно-ресурс :)


Коммерсант - такой же желтый, в плане подготовленности журналистов писать на научные и околонаучные темы. Это не менее "развлекательный" ресурс, чем "Газета "Жизнь". Разница только в целевой аудитории.

... в остальном - предлагаю остаться "при своих". Всё, что я делаю у себя "на ферме" это "вопрос веры" и когнитивное познание. Получаю опыт, меняю стратегии, смотрю что и как делают другие. Моя игрушка, как нравится, так и катаю. Хочу задом-наперед, хочу - передом-назад.
Аватара пользователя
Syozha
 
Сообщения: 971
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2011 22:42 pm
Откуда: Россия


Пред.След.

Вернуться в Приусадебное хозяйство

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2



cron