Правильно ли построен дом?

[alwel]

У меня построен дом из керамзитоблоков, сейчас пытаюсь его облицевать. Но все приглашаемые каменщики упорно твердят что дом построен через жопу, мол с начало надо было класть облицовочную стены потом капитальные или возводить их одновременно.
Я живу в Европе, довольно часто бываю в России и разных европейских странах, вижу новострой, и возводимые дома из газоблоков, керамзитных и других блоков сначала возводят капитальные стены, даже окна устанавливают затем делают кирпичную облицовку. Может они тоже не правильно делают.
Нет я не делал одновременно облицовку и капитальные стены не потому, что подался этой новой моде и каким то технологиям, и даже не потому что был стеснен финансово, первое - на тот момент не нашел хороших мастеров по облицовке, были вопросы чем лучше облицевать и др.
Но однако не думаю что народ весь начал совершать ошибки как и я, и стал облицовывать готовый капитальные стены.
Технологию по возведению вначале облицовочных стен я хорошо знаю, лет 40 назад у нас на Ставрополье, так строили саманные дома с облицовкой, так проще было.
Так я хотел бы в дискуссии выяснит как правильно вести строительство дома их блоков в особенности газоселиката, так как этот материал наиболее популярен и многие мои знакомые сейчас строят из него, думаю будет полезным, все что думаете по этому поводу

[sober]

Правильно возводить дом так, лицевой кирпич ложится одновременно с забутовкой, во первых стена наружняя должна быть перевязана со внутринней, во вторых дверные и оконные проемы делаются по раскладке лицевого кирпича, что бы не было всяких подрезок, и технически проще возводить стены одновременно из-за подмостей, облицовывать дом после сложнее, и каменщики за такую работу берут большую стоимость, да и исправлять чужие косяки не очень приятно.

[alwel]

Правильно возводить дом так, лицевой кирпич ложится одновременно с забутовкой, во первых стена наружняя должна быть перевязана со внутринней, во вторых дверные и оконные проемы делаются по раскладке лицевого кирпича, что бы не было всяких подрезок, и технически проще возводить стены одновременно из-за подмостей, облицовывать дом после сложнее, и каменщики за такую работу берут большую стоимость, да и исправлять чужие косяки не очень приятно.

Бесспорно одновременная кладка значительно упрощает работы, удешевляет и облегчает труд мастера. Ну а в остальном, надо заметить, что не "стена наружняя", а облицовка конечно должна иметь связь с капитальной стеной. Фактически облицовка это та же плитка, стены и плитку одновременно ни кто не ложит. "Во вторых дверные и оконные проемы" делают по проекту, а не как выведет кирпич. А как ложат капитальные стены вместе с облицовкой? Изнутри, там и лесов не надо, только косяков тут можно наделать гораздо больше, которые могут быть вообще не поправимы.
И остается вопрос, почему я в основном вижу новострой, где сначала возводят капитальные стены потом ведут их облицовку?
Что они все неправильно возводят дома?

[sober]

Качественный проект всегда привязан к размерам кирпича, размеры проемов, простенков, фасадов, всегда делаются по четному колличеству кирпича, подрезаный кирпич - это не качественный проект, или работа каменщика, все красивые дома выложены без подрезов. Качественная и надежная перевязка лицевого кирпича с капитальной стеной будет только при одновременном возведении, обычно через полметра стены перевязывают специальной кладочной сеткой или проволокой 6 мм. Большая редкость, когда лицевую стену выкладывают после внутринних, даже не знаю с чем это связано, и еще ее начнет рвать от температурного расширения, обычно под окнами и на перемычках.

[alwel]

Качественный проект всегда привязан к размерам кирпича

,
проект, если он качественный, делает архитектор, творческая личность и для него размер кирпича главное, к тому же зачастую проемы приукрашивают, да у автора проекта навряд ли голова занята подсчетами - сколько каменщику кирпича резать

размеры проемов, простенков, фасадов, всегда делаются по четному колличеству кирпича, подрезаный кирпич - это не качественный проект, или работа каменщика, все красивые дома выложены без подрезов.

Чем плох вот это проект
или этот дом

Качественная и надежная перевязка лицевого кирпича с капитальной стеной будет только при одновременном возведении, обычно через полметра стены перевязывают специальной кладочной сеткой или проволокой 6 мм. Большая редкость, когда лицевую стену выкладывают после внутренних, даже не знаю с чем это связано,

Возможно и редкость в Горячем Ключе. но я как задумал строится, начал бегать с 2005 года по всем настойкам и все нормальные дома строят вначале капитальные стены, затем облицовка и не где кроме захолустья России и Белоруссии не видел одновременной кладки, и там в последние года больше облицуют сайдингом или утепляют пенопластом и штукатурят

и еще ее начнет рвать от температурного расширения, обычно под окнами и на перемычках.

Глупость, я что то такого не наблюдал, хотя построенных домой (капитальные стены затем облицовка) вокруг меня тысячи, где я живу по другому не строят

[матраскин]

Ничего не понял...Дом из газобетона или шлакоблока? Это принципиально,ибо у этих материалов абсолютно разные свойства.....К шлакоблоку можно ложить облицовку вплотную,к газоблоку -категорически нельзя! Должен быть вент-зазор и продыхи вверху и внизу стены.





Сарай без отопления-можно и без зазора обкладывать)))

[alwel]

Привет пенсионеру от пенсионера!
Сергей проблему я поднял не по материалу из которого выложены стены,
(У меня из керамзитового блока, родственник и много знакомых сейчас возводят стены из газобетона)
Дело в том что взявшийся за отделку фасада мастер, утверждает что дом я изначально построил не так, по его мнению надо было сначала класть облицовочный кирпич, затем блок. Так мол, как у меня сделано ни кто не строит, я же где только не был видел что сначала возводят капитальные стены, затем делают отделку фасада. Вот и хотел бы узнать мнение других.
Про вент-зазор для газоселеката я в курсе

[матраскин]

А выступ фундаментный есть под кирпич? если-нет то прав мастер))))

[alwel]

Да 15 см это белее чем достаточно, тут дело не выступе, и даже его отсутствие не помеха при отделки фасада есть много способов крепления облицовки. Я хочу узнать как правильно, возвести капитальные стены, потом делать отделку фасада, делать это одновременно или как, возможно сгоряча, сказал мастер облицовку затем возводить капитальные стены.
Я пока кругом вижу возводятся стены ставятся окна двери, и когда внутри дома все уже все смонтировано и начинается косметическая отделка, тогда и начитается утепление и отделка фасада. Обычное так, а не как писал sober " Большая редкость, когда лицевую стену выкладывают после внутринних".
Облицовка не совсем стена, стены держат что то, то есть несущие, а облицовка сама держится за стены, это конечно мое мнение.

[матраскин]

Логичнее всего-делать одновременно-так удобнее,и леса не надо дважды ставить.

[alwel]

Я б сказал экономичней, там леса совсем ненужны, так как ложится из нутри, там подмастья козлы

[sober]

Я дипломированный строитель с 20летним стажем. Дом возводится одновременно с облицовкой, можно облицовку выполнить позже есть технология крепления кладки к стене на анкерах, так бывает, когда не решен вопрос чем облицовывать фасад, толи кирпичем, толи минватой с последующей штукатуркой. Но если дом приходится ложить с нуля, то лучше начинать с лицевой кладки и под нее подгонять забутовку, с четвертями на окнах как положено, с сейсмическим армированием.

[alwel]

Я дипломированный строитель с 20летним стажем. Дом возводится одновременно с облицовкой, когда не решен вопрос чем облицовывать фасад, толи кирпичем, толи минватой с последующей штукатуркой. Но если дом приходится ложить с нуля, то лучше начинать с лицевой кладки и под нее подгонять забутовку, с четвертями на окнах как положено, с сейсмическим армированием.

"дипломированный строитель" режет слух но не вызывает доверия.
Дом может возводится одновременно внутренни и внешние стены, но облицовка не совсем стена, это внешняя отделка.
Ложить внешние и внутренни стены одновременно конечно экономичнее и я не могу сказать как правильно сначала поднимать внешнею стену затем внутренний или наоборот, человеку с опытом видней. Однако думаю каменщик должен быть высокой квалификации, чтоб выложит внешнюю стену не требующую последующей отделки.
К перечисленным Вами причинам постройки дома требующей отделки отнес бы и дефицит подобных мастеров.
На мой взгляд в наше время это не основные причины отделки - облицовка домов после возведения капитальных стен.
Да же по проектной документации облицовка делается после.
С чем связана не могу сказать, возможно потому что сейчас строят дома с повышенной энергосберегающей технологии. Наверно не так просто разместить утеплитель, ту же минвату между внешней и внутренней стеной, она должна крепится к капитальной стене.
Кстати минвату используют при отделке дома кирпичом, штукатурят по пенопласту, клинкерной плиткой тоже по пенопласту, при комбинированной отделке часть кипричём, часть штукатуркой экструдированный твердый пенопласт.
В 2005 году один мастер по постройке домов Виктор, немало он построил в горячем для тюменцев, уверял меня, строить только из кирпича, керамзитовый блок не перспективен, а газоселекат вообще говно. но прошло время и большинство используют в горячем именно этот материал. Возможно скоро и о правильном возведение дома будут другие мнения

[Наталья 19]

alwel, похоже, что Вас никто не убедил в обратном. Может дело в том, что разный смысл вкладывается в понятие "облицовка". Для вас это не стена, а оппоненты считают стеной, так как если хотят облицевать кирпичом, то кладут одновременно, а если другим материалом, то облицовку оставляют на потом.

[матраскин]

Странно даже Терем свои дома почему то одновременно-закладывает стены и обкладывает лицевым кирпичем))