Строительство дома своими руками.А теперь еще и баньки.

Если у вас есть увлечение, с которым вы хотели бы поделиться с другими - то вам сюда

Сообщение матраскин » Пн дек 20, 2010 18:02 pm

Земля размокла от непрерывных дождей настолько,что работать просто невозможно....Как ни печально придется приостановить земляные работы до улучшения погоды-просто невероятно какова сейчас почва на горе...сполшная липкая грязь,где ни копни из под склона начинает сочиться вода....жуть. :( часть стен фундамента обвалились.....пришлось делать распорки из ДСП и восстанавливать траншею.Полагаю,как просохнет глина ,что отсыпал за щиты,я их сниму и траншея будет как до оползня.....6 листов ушло на заделку пробоин. :mad:
ʁ ʎɓʎƍ - ʁнɓ ǝɯǝʚɔ ndu ‘ņонҺон ǝwqɯ оʚ
Аватара пользователя
матраскин
 
Сообщения: 8686
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 11:23 am
Откуда: Чепурково царство,горное государство.

Сообщение Андрюха » Ср дек 22, 2010 4:14 am

Немножко личного опыта.

Фундамент
Если делать заглубленный ленточный фундамент на склонах то нужно учитывать боковое давление грунта. Однажды примерно на таком же склоне пришлось откапывать высокую сторону с последующей отсыпкой и всякими приключениями.
Опытным путём пришли к столбчатому фундаменту с перевязкой поверху невысокой армированной лентой.
Столбики имеет смысл делать монолитные и заглубить в суглинок на 40-50 см.

Пенобетон
При выборе пенобетона для внешних стен нужно учитывать что он влагонепроницаем и без наружней штукатурки его использовать нельзя, а это тоже своеобразное приключение. И даже со штукатуркой фундамент нужно поднимать хотя бы на 30 см выше уровня грунта, либо класть на фундамент несколько слоев кирпича.
Андрюха
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 3:14 am

Сообщение ВлАдИмИр70 » Ср дек 22, 2010 9:37 am

Андрюха писал(а):При выборе пенобетона для внешних стен нужно учитывать что он влагонепроницаем

Ошибочка вышла! Он ВЛАГОПРОНИЦАЕМ!
Изображение
Аватара пользователя
ВлАдИмИр70
 
Сообщения: 884
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 6:07 am
Откуда: Красноярск

Сообщение Valery » Ср дек 22, 2010 13:01 pm

Да,в здешнем климате лучше газобетон,а не пенобетон,как у нас:влажность часто большая бывает,и хотя морозов сильных вроде нету,но поверхностный слой дышит и покрывается трещинами со временем.Поэтому мы покрыли стены из пенобетона сначала церозитом,а потом решили вообще термодом сделать и полностью покрыли пеноплексом-при нормальной вентиляции никаких проблем не должно быть,судя по отзывам,а вот газ на отопление экономится здорово даже сейчас.Кстати,наш дом тоже на склоне,но фундамент сделали мощнейший и цокольный этаж из цементоблоков сложили толщиной в 40 см с внутренним утеплением минватой-уже года 4 стоит,никаких трещин-а на нем уже легкий этаж с мансардой из пенобетона.

[url=radikal.ru]Изображение[/url]
Если хотите рассмешить Бога-расскажите ему о своих планах.
Аватара пользователя
Valery
 
Сообщения: 838
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 23:56 pm
Откуда: Горячий ключ

Сообщение ВлАдИмИр70 » Ср дек 22, 2010 13:21 pm

Valery
А как Вы считаете, через спец.саморезы влага не проникнет к пенобетону?!
Изображение
Аватара пользователя
ВлАдИмИр70
 
Сообщения: 884
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 6:07 am
Откуда: Красноярск

Сообщение Valery » Ср дек 22, 2010 17:31 pm

ВлАдИмИр70 писал(а):Valery
А как Вы считаете, через спец.саморезы влага не проникнет к пенобетону?!

Мы крепили обычными саморезами длиной 127мм,так как они хорошо входят в пенобетон (толщина пеноплекса 50 мм),а вот шайбы у нас пластиковые специально для этих дел.Там доступа влаге вообще никакой нету-мы балдеем с этого пеноплекса (экструзионый пенополистирол):он постоянно теплый,ни роса,ни дождь к нему не пристают,сверху него у нас сайдинг будет.
Если хотите рассмешить Бога-расскажите ему о своих планах.
Аватара пользователя
Valery
 
Сообщения: 838
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 23:56 pm
Откуда: Горячий ключ

Сообщение ВлАдИмИр70 » Ср дек 22, 2010 18:35 pm

Valery писал(а):мы балдеем с этого пеноплекса

Что такое пеноплекс - мне извесно!
Я не уверен на счет влагонепроницаемости шайб под саморезы!
Они ведь устроены по принцыпу дюбелей, т.е. при ввинчивании в них самореза стенки разпираются, тем самым удерживаются в отверсвиях, просверленных в пенобетоне?!
Изображение
Аватара пользователя
ВлАдИмИр70
 
Сообщения: 884
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 6:07 am
Откуда: Красноярск

Сообщение Valery » Ср дек 22, 2010 19:17 pm

У нас просто пластмасовые шайбы без каких либо дюбелей-саморез ВВИНЧИВАЕТСЯ ПРЯМО В ПЕНОБЕТОН.С дюбелями применяются при креплении пеноплекса к бетонным,кирпичным или каменным стенам.
Если хотите рассмешить Бога-расскажите ему о своих планах.
Аватара пользователя
Valery
 
Сообщения: 838
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 23:56 pm
Откуда: Горячий ключ

Сообщение матраскин » Ср дек 22, 2010 21:49 pm

Андрюха писал(а):Пенобетон
При выборе пенобетона для внешних стен нужно учитывать что он влагонепроницаем и без наружней штукатурки его использовать нельзя, а это тоже своеобразное приключение. И даже со штукатуркой фундамент нужно поднимать хотя бы на 30 см выше уровня грунта, либо класть на фундамент несколько слоев кирпича.

Ну у меня будет ГАЗОБЕТОН..Он тоже гигроскопичен,но я хочу сделать нижний ряд с гидроизоляцией,низ само собой но еще и наружную поверхность первого ряда покрыть наплавляемым рубероидом...а потм стену отделать сайдингом для лучшей вентиляции.... Кстати погода снова нормализовалась,работа над фундаментом снова спорится..Завтра сфотаю результаты... :-)

Вот примерно так.....
Изображение
Аватара пользователя
матраскин
 
Сообщения: 8686
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 11:23 am
Откуда: Чепурково царство,горное государство.

Сообщение матраскин » Ср дек 22, 2010 22:04 pm

Да хотелось бы прояснить ситуацию с теплопотерями дома..Как ни странно основные потери идут от венткоробов(воздухообмен) ,окон и дверей...Увеличение толщины стен ну скажем в 2 раза ни в коем случае не приведет к желаемому результату...Важнее всего хорошие окна,двери и правильный воздухообмен,а про это как правило все забывают.....
ʁ ʎɓʎƍ - ʁнɓ ǝɯǝʚɔ ndu ‘ņонҺон ǝwqɯ оʚ
Аватара пользователя
матраскин
 
Сообщения: 8686
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 11:23 am
Откуда: Чепурково царство,горное государство.

Сообщение Андрюха » Чт дек 23, 2010 1:16 am

Простите - конечно влагопроницаем.
И газобетом в этом от пенобетона ничем не отличается. Для удешевления процесса можно отказаться от штукатурки пройтись грунтовкой и поверх пару слоёв силикатной краски.

2Valery
Утепление дома пеноплексом в данном климате не знаю на сколько оправдано и кстати если вы поверх собираетесь закрывать фасад сайдингом то для пеноплекса хватило бы клея. Так как направляющие для монтажа сайдинга всё равно будут поверх плит.
И самое плохое в данном случае что пеноплекс "не дышит", его используют, как правило для утепление цоколей и крыш. А на стену ставят обычный пенопласт.
Андрюха
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 3:14 am

Сообщение Андрюха » Чт дек 23, 2010 1:35 am

Про теплообмен есть несколько простых правил

1. проектируя дом заложить обязательно приточно-вытяжную вентиляцию с с рециркулятором или обогревателем.
2. максимально уплотнить окна и двери
3. заранее минимизировать количество "мостиков холода" при строительстве

Если планируете зашивать дом сайдингом то можно проложить минвату или пенопласт, хотя 30см газобетона по сем СНИПам более чем достаточно.
Андрюха
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 3:14 am

Сообщение psekups » Чт дек 23, 2010 10:57 am

а кто может что посоветовать, чтобы переделать крышу мансарды так, чтобы летом было не жарко, а летом не холодно.

Мансарда досталась от предыдущих хозяев. Крыша покрыта железным профилем коричневого цвета. Внутри отделка из гипсокартона. Что между этими слоями не знаю.
Аватара пользователя
psekups
 
Сообщения: 7896
Зарегистрирован: Сб авг 21, 2010 15:49 pm
Откуда: живу в ГК с 2007г

Сообщение матраскин » Чт дек 23, 2010 13:10 pm

Андрюха писал(а):http://30см газобетона по сем СНИПам более чем достаточно.

Вот тожь.....Полагаю,что чем меньше будет на наружной стене нашлепок,тем лучше будет дышать стена,сохраняя нормальный микроклимат в помещении,а потому и выбрал сайдинг=вентфасад. А внутри дома планирую в гостинной сделать иммитацию бруса на стены,а остальные помещения-гипсокартон+обои....В процессе возможна коррекция конечно.....Пол-пеноплекс по нему водяное отопление(теплый пол+стяжка+ламинат\кафель...Вроде так. Потолок-несущие балки с шагом 600 мм 50 на 200 ,потолок подшит ОСП,внутри 200 мм слой минваты,а чердак пол или ОСП или половая доска..Решать буду по месту...

http://psekups
Вскрывай гипсокартон и смотри что там за утеплитель....Если нет или слишком тонкий слой-бери минеральную вату URSA и слоем не менее 200 мм укладывай....Все что тоньше-будет промерзать или прогреваться. Не забудь про пароизоляцию изнутри под гипсокартон,иначе все труды пройдут даром. :(
ʁ ʎɓʎƍ - ʁнɓ ǝɯǝʚɔ ndu ‘ņонҺон ǝwqɯ оʚ
Аватара пользователя
матраскин
 
Сообщения: 8686
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 11:23 am
Откуда: Чепурково царство,горное государство.

Сообщение Valery » Чт дек 23, 2010 13:17 pm

Андрюха,мы все это знаем и прежде чем что то делать собираем всю возможную информацию.Мы просто пришурипили,а не приклеили,потому что так дешевле и под пеноплексом остается зазор.О насчет дышит-не дышит:изначально именно поэтому мы и выбрали пенобетон,так как качественного и недорогого газобетона тогда не было,но пенобетон у нас не автоклавный,и хотя мы клали его на клей,но по швам он все равно трескается со временем.Тогда покрыли церозитом,а на форумах строителей Украины вычитали,что там или термодома строят из блоков со вставками пенопласта,или газобетонные,но ...со временем в районах с большой влажностью газобетон покрывают фасадами на основе пенопласта и других влагонепроницаемых покрытий или же,сделав хорошую вентиляцию ,как мы,покрывают пеноплексом,превращая их в термодома.Выходило,что теплопотери уменьшались... ну очень сильно,а поверхность пено или газобетона полностью защищалась от влияния атмосферы.Пеноплекс и сам по себе используется при строительстве,например,купольных домов в Японии-только толщина там 100 или 150 мм и жесткость больше.В отличие от пенопласта его не едят мыши и другие грызуны,защищать надо только от солнца,что мы и делаем сайдингом,а по всяким другим свойствам он вообще супер-пупер долговечный получается-вот мы и решили проверить хотя бы его теплосохраняющие свойства-по идее толщина в 50 мм дает толщину чуть ли не 40 см кирпичной кладки.Прошло около около месяца-пока только довольство,экономия газа и удивление его водооталкивающими и себясохраняющими свойствами-никаких изменений внутри,кроме сохранения тепла и ощущения,что у стен дома появилась своя шкура нету-а дальше видно будет.
:)
http://psekups,мы для этого купили кровельный утеплитель URSA,будем делать в 2 слоя,так как у нас крыша сплошной накат,а вообще рекомендуется в 3 слоя:и тепло,чтобы не проводило и от шума защита была.
Если хотите рассмешить Бога-расскажите ему о своих планах.
Аватара пользователя
Valery
 
Сообщения: 838
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 23:56 pm
Откуда: Горячий ключ


Пред.След.

Вернуться в Общение по интересам

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1