Русские - основатели цивилизации?

[abcolut]

>Красиво описывает создание алфавита

Хотя бы о чем там речь была?

[Гость]

Обнаружил закладку на нужной странице...

"Язык варваров никак не хотел поддаваться укрощению. Как-то, быстрой трехнедельной осенью, братья сидели в келье и тщетно пытались соорудить письмена, которые позже получат название кириллицы. Работа не клеилась. Из кельи была прекрасно видна середина октября, и в ней тишина длиной в час ходьбы и шириной в два. Тут Мефодий обратил внимание брата на четыре глиняных кувшина, которые стояли на окне кельи, но не внутри, а снаружи, по ту сторону решетки.

- Если бы дверь была на запоре, как бы ты добрался до этих кувшинов? - спросил он. Высунув руку в окно, Константин разбил один кувшин, черепок за черепком перенес сквозь решетку в келью и собрал по кусочкам, склеив его собственной слюной и глиной с пола у себя под ногами.

То же самое они сделали и со славянским языком - разбили его на куски, перенесли их через решетку кириллицы в свои уста и склеили осколки собственной слюной и греческой глиной у себя под ногами..."М.Павич "Хазарский словарь" МВ

[abcolut]

>То же самое они сделали и со славянским языком

Интересная метафора

Интересно, почему они грузинам и армянам не навязали килрилицу - там ведь тоже православные и Грузия, на сколько мне не изменяет память находилась в Византийской империи?

Согласно имперских замашек, у всех должен быть одинаковый алфавит. Как во времена СССР всем народам, не обладавшим письменностью подарили кирилицу.

В качестве размышлений: Хорошо бы узнать когда хорваты, югославы, черногорцы, украинцы и русские представляли один культурную целостность. А ведь это было когда то, поскольку алфавит у них одинаковый. А может быть их действительно консолидировала Византия?

[Гость]

Интересно, почему они грузинам и армянам не навязали килрилицу - там ведь тоже православные и Грузия, на сколько мне не изменяет память находилась в Византийской империи?

Они получили письменность раньше.И тоже в связи с христианством.

А может быть их действительно консолидировала Византия?

Вы правы!

[Гость]

Вот нарыл немного интересных статей:

[url=runitsa.ru/publikation/chudinov/sacred_stones/070309]Исследование камней-следовиков[/url]
Во время моих экспедиций мне многократно попадались камни-следовики. Однако я познакомился с ними гораздо раньше и заочно. Под следоваками краеведы обычно понимали камни с отпечатками копыт или лап животных, а также ступней или кистей рук человека. Археологи, обычно проявляющие очень незначительный интерес к культовым камням, чаще всего считают подобные следы природными образованиями, тем самым сразу исключая их из своего рассмотрения. Но даже и признание следовиков артефактами не позволяет археологам добавить ничего больше к самой констатации факта.
Поскольку в дальнейшем я хотел бы рассматривать камни-следовики более детально и по результатам уже собственных экспедиций, я приведу раздел моей книги о священных камнях (СВЯ, с. 80-95) с сохранением нумерации рисунков.

[url=runitsa.ru/publikation/juravlev/110209]Тайна Крещения Руси открывается сегодня[/url]
Крещение Руси – великая тайна, которая до сих пор не раскрыта. Впрочем, для историка никакой тайны здесь нет.
Была Русь языческая, а затем, приняв от Византии крещение по воле князя Владимира, стала христианской. И именно православное христианство сформировало русскую нацию и русскую культуру. На самом деле всё не так просто. К сожалению, историческая наука до сих пор придерживается по этому важнейшему для русского самосознания вопросу примитивных схем, далёких от сущности подлинных исторических путей.
(статья не очень, зато в [url=runitsa.ru/wordpress/?p=74]коментариях[/url] много интересных мыслей)

[url=runitsa.ru/publikation/publication_hs/2802092]Выводы генетиков об «африканской» теории происхождения человека ложны[/url]
В работе убедительно показано, что теория «африканской прародины» неоантропа, предложенная исследователями из университета Беркли (Калифорния), не выдерживает критики как с позиций археологии, антропологии, лингвистики, так и с позиций генетики. Современные данные этих наук указывают на прародину неоантропов в пределах Русской равнины – верхнепалеолитическое селение Костёнки, близ города Воронеж.

И вот еще информация:

12-14 мая 2009 года в г. Санкт-Петербурге проводится

[url=runitsa.ru/publikation/info/280209]ВТОРОЙ МЕЖДУНАРОДНЫЙ КОНГРЕСС
«ДОКИРИЛЛОВСКАЯ СЛАВЯНСКАЯ ПИСЬМЕННОСТЬ
И ДОХРИСТИАНСКАЯ СЛАВЯНСКАЯ КУЛЬТУРА»[/url]
ОСНОВНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ РАБОТЫ:

– докирилловская письменность,
– европейские праязыки,
– славянские святилища и храмы,
– древнейшая история Руси,
– дохристианская религия и философия,
– дохристианское искусство.

Это все с одного сайта. Продолжение будет.

[SkyWolF]

Первыми людьми на земле были русские :shock: ... И населяли они контененты Африки и Америки... И были они неграми...
Пипец, так вот хто пирамиды забабахал! Древние "Равшан" и "Джамшут"

Когда же это все закончится, передергивание "одеяла" на себя?! Никто так не изменил историю как САМИ историки. Камень в Америке, которому более 200.000 лет с руским алфавитом?!

[В 1927 году его нашел житель одноименного городка Roseau (Розо) в штате Миннесота, США, Джек Нельсон. Выкопал в собственном огороде, который находился на месте древнего индейского поселения. Там уже не раз попадались каменные молотки, наконечники для стрел, керамические черепки, кости животных.]
----------- История предпочла умолчать о том факте, что до 1927го с 1917го на месте огорода Мр.Нельсона, жила семья русского белогвардейца, иммигрировававшая из России в связи с Октябрскими событями, сп%^*в из музея археологические и исторические экспонаты

[ Его поддерживает и полиглот Александр Драгункин, который довольно смело утверждает, что все мировые языки происходят от русского.] ----- Прямой наследник русского ЕСьМ КитаЁзкий!

[Официальное утверждение

Нomo sapiens (человек разумный) появился на свет 30 - 35 тысяч лет тому назад.

Аргументы Чудинова

Это верно для Европы. 200 000 лет назад русские цивилизованные люди заселяли север Американского континента. Одна из последних находок, подтверждающих этот факт, - глиняная статуэтка русской богини Мары, найденная вблизи города Нампы, штат Айдахо.]

Дарвин... Бедный Дарвин..! Как же жестоко он заблуждался! Это не люди произошли от обязянки, а Бебезянки произошли от славян...

Америго Веспучи с Колумбом воще в гробах перевернулись

Клоуна Гриневича мало было, так теперь эстафету Чудинов перехватил...
Интересно кто это решил над нами приколотся "подарив" этот камешек? Америкосом чувство юмора не чуждо. Вот позорише то нам.

Камню 200.000 лет?! А как узнали? На основании углеродного анализа? Так это для ИДИОТОВ! Что и показал эксперимент проведенный с косточками жареной курочки, которую сами эскперементаторы и сожрали. Приташил на работу один умник курочку приготовленную женушкой, курочку с коллегами приговорили, а потом решили эксперимент поставить, дабы заценить колебание + и - (количество лет), по углеродному анализу... Короче, анализ показал, что КУРЕ ТОЙ БЫЛО БОЛЕЕ 8.000 лет !!! Прям птеродактеля жаренного сожрали!

- Кто были первые люди на земле?
- Известно, что человек произошел от обезьяны, поэтому приходится признать, что первыми людьми были: еврей - Арон Гутан, грузин - Шампанидзе и русский - Гаврила.


Чудинов, Мулдашев, Мельников - Маразматики !

[Гость]

Напротив, они вовсе не маразматики, они на этом зарабатывают...
Ну что такого, поймал правильную тему и исследуй себе на здоровье всю жизнь. При этом будешь сыт обут и известен.
«Правду знают все, поскольку она у каждого своя, истину не знает никто»
Мы не знаем даже всей правды, не то что истинны. Это не говорит в пользу того, что надо отказаться от исследований, но и подобный подход к интерпретации истории сомнителен.
Злобные русофобы, безусловно, бегают с лопатами и засыпают наши древние городища, не иначе это наймиты международного империализма. Они то есть, в смысле городища, но кто нам мешает выстраивать доказательную базу и говорить об этом на международном уровне. Ведь смотрите, что получается, раскопали городище, и тут же оказалось, что оно уже засыпано… Странно. Товарищ в Кузбасе нашел клинопись и вместо того, чтобы об этом заявить и увековечить себя в истории археологии, молчит, да еще и дразнится, что мол ват шиш вам, а не клинопись. Я ее нашел и сия тайна умрет вместе со мной.
Можно рассмотреть и другой вариант развития событий. Жил себе ученный, так себе ученый, особо ничем не выделявшийся. А ведь денег и славы ох как хочется, а что тут думать, проще пареной репы. Вкинуть хорошенькую мульку и пошло поехало, а ты как афтор, всегда на гребне волны. Вспомним чудовище оз. Лох-Несс.
Тот же г-н Мулдашев. Мой друг лично с ним общался и в дружеской беседе спросил на прямую, ну что, мол ты людям мозги паришь, на что тот сказа, ну так ведь люди это хавают… Что тут возразишь…
Наш соотечественник из Безымяновки поддался соблазну разложению слов на буквы, ссылку на его труды давал раньше. Уж больно вольно он обращается с нашей Кириллицей
Только вот что получается, если уж он дает перевод и смысловую нагрузку каждой букве, то естественно она не должна меняться от того в какой последовательности та или иная буква стоит в разных словах.
Например товарищ из Безымянки пишет:
РАССЛАБЛЕНИЕ: (Ра)солнечное божество –(с) звук, вибрация – (с)преобразующая в звук – (л)людское, лунное –(а) начало – (б)условная единица, изумление –(л) люди –(е) есть –(н) настоящие –(ие) божество.

РЕЛАКСАЦИЯ: (ре)повторное –(л) лунное – (а)начало –(к) указывающее – (с)вибрацию –(а) начала –(ци) энергии –(я) явления.
РЕ-А-К-ЦИ-Я: –(ре) повторное _а) начало –(к) указывающие – (ци)энергии – яви. Можно сказать очередная флуктуация вакуума, повторная акция.

СКОРОСТЬ: (с) звук, вибрация –(к) указывающая – (о)цикл –(ро) роста цикла – (с)вибрации –(ть) мягкой тверди, с минимальным сопротивлением.
ВЫНОСЛИВОСТЬ: (в) ведаю –(ы) проявление –(н) настоящего – (о)цикла – (с)звука, слова – (л)людского – (и)иже –(в) ведаю – (о)вечность цикла – (с)звука – (ть)мягкость тверди.
Теперь попробуем составить из этого алфавита, простые, обыденные слова.
РАБ : (Ра)солнечное божество - (б)условная единица, изумление.
БОРЬБА: (б)условная единица, изумление - (о)цикл – (рь) тут конечно непонятно -(б) условная единица, изумление –(а) начало
Тобиш изумление циклом РЬ и затем еще большее изумление началом .
СОНЛИВОСТЬ: (с)преобразующая в звук– (о)цикл–(н) настоящие–(л) лунное -(и)иже–(в) ведаю– (о)вечность цикла–(ть) мягкой тверди, с минимальным сопротивлением.
Мда, больше похоже на клиническое описание сонливости…
По мне так это бред.
Изучать необходимо, но для далеко идущих выводов нужны серьезные научные изыскания и основания, впрочем богатая фантазия тож не плохо.

[Boris]

Немцы тоже пытались убедить всех и в первую очередь себя, что они истинные арийцы. Все знают, что у них из этого вышло.

[SkyWolF]

Вот! Вот! И я про тоже самое Бит!

Все дело в жажде славы и наживы! И большая часть населения это "кушает". Читает всякую ахинею запоем, "кушает" и медленно, но неуклонно диградирует.

Насчет правды, согласен. Но мы никогда всю и не узнаем. Как говорится: Правда и ничего кроме правды, но не всю правду. С этим можно смерится, а вот с откровенным историческим хамством и восприятия людей как тупое быдло, кидая им на съедение вякую дезу, в попытках нажится и под старости лет (когда на самом деле уже о душе пора заботится) в поисках славы...

Вспомнился, этот мерзкии фильм: Дух времени. Фильм с качественным применением гипноза и промыванием мозгов людям.

Насчет Мулдашева лишний раз убедился.

..пойду Гумелева почититаю.

П.С Все знают, что Бит не делим, но русские ученные... ...

[Гость]

А что вы на это скажите?

ПЕРЕДОВЫЕ ТЕХНОЛОГИИ 5000 ЛЕТ НАЗАД?

Часть 1. Следы механической обработки на посуде

Для начала стоит напомнить читателю, что современная египтология отказывает древним строителям пирамид даже в знании колеса и железа, считая этот период «бронзовым веком» и объясняя технологические успехи этой цивилизации простым механическим использованием огромного количества рабочей силы. Однако, если такой подход способен отчасти объяснить строительство мегалитических сооружений, то вряд ли приемлем для объяснения имевшегося в Древнем Египте уровня математических и астрономических знаний, а также высочайших образцов архитектуры и искусства...

[img]goldentime.ru/im_am/ht_10.jpg[/img] [img]goldentime.ru/im_am/ht_20.jpg[/img]

В Каирском музее, как и во многих других музеях мира, находятся образцы изделий из камня, найденные внутри и вокруг знаменитой ступенчатой пирамиды в Саккаре, известной как пирамида фараона III династии Джосера (2667-2648 до н.э.). Исследователь египетских древностей У. Петри нашел осколки подобных изделий и на плато Гиза.

В отношении этих каменных предметов существует целый ряд нерешенных вопросов. Дело в том, что они несут на себе несомненные следы механической обработки – круговые борозды, оставленные резцом при осевом вращении этих предметов во время их производства на неких механизмах типа токарного станка. На левом верхнем снимке эти бороздки особенно хорошо видны ближе к центру предметов, где резец на заключительной стадии работал интенсивнее, также видны бороздки, оставшиеся при резком изменении угла подачи режущего инструмента. Подобные следы обработки видны и на базальтовой чаше на правом снимке (Древнее Царство, хранится в Музее Петри).

[img]goldentime.ru/im_am/ht_02.jpg[/img] [img]goldentime.ru/im_am/ht_24.jpg[/img] [img]goldentime.ru/im_am/ht_65.jpg[/img]

Эти каменные сферы, чаши и вазы – не только бытовая утварь древних египтян, но и образцы высочайшего искусства, когда-либо найденные археологами. Парадокс заключается в том, что наиболее впечатляющие экспонаты относятся к самому раннему периоду древнеегипетской цивилизации. Они изготовлены из самых разнообразных материалов – от мягких, типа алебастра, до самых «трудных» в категориях твердости, типа гранита. Работа с мягким камнем, например, алебастром, по сравнению с гранитом относительно проста. Алебастр можно обрабатывать с помощью примитивных инструментов и шлифовки. Виртуозные же работы, выполненные в граните, вызывают сегодня массу вопросов и свидетельствуют не только о высоком уровне искусства и ремесла, но, возможно, и о более передовой технологии додинастического Египта.

Петри писал по этому поводу: «…Токарный станок, кажется, был столь же привычным инструментом в четвертой династии, как и в сегодняшних заводских цехах».

На снимках вверху: сфера из гранита (Саккара, III династия, Каирский музей), чаша из кальцита (III династия), ваза из кальцита (III династия, Британский музей).

[img]goldentime.ru/im_am/ht_11.jpg[/img] [img]goldentime.ru/im_am/ht_15.jpg[/img]

Изделия из камня, подобные этой вазе слева, изготавливались в самый ранний период Египетской истории и в более позднем уже не встречаются. Причина очевидна – прежние навыки были потеряны. Некоторые из ваз изготовлены из очень ломкого камня типа schist (близкого к кремнию) и – что самое необъяснимое – всё-таки завершены, обработаны и отполированы до состояния, когда край вазы сходит почти на нет до толщины бумажного листа – по сегодняшним меркам это просто экстраординарный подвиг древнего мастера.

Другие изделия, вырезанные из гранита, порфира или базальта, «полностью» пустотелые, и при этом с узким, порой очень длинным горлом, наличие которого делает малопонятной внутреннюю обработку сосуда при условии ручного изготовления (справа).

[img]goldentime.ru/im_am/ht_18.jpg[/img] [img]goldentime.ru/im_am/ht_31.jpg[/img] [img]goldentime.ru/im_am/ht_19.jpg[/img]

Нижняя часть этой гранитной вазы обработана с такой точностью, что вся ваза (приблизительно 23 см в диаметре, полая внутри и с узким горлом), будучи поставлена на стеклянную поверхность, принимает после покачивания абсолютно вертикальное положение по осевой линии. При этом площадь соприкосновения со стеклом ее поверхности не больше, чем у куриного яйца. Необходимое условие для столь точной балансировки – полый каменный шар должен иметь идеально ровную, одинаковую толщину стенок (при столь крошечной площади основания – менее 3,8 мм2 – любая ассиметрия в таком плотном материале как гранит, привела бы к отклонению вазы от вертикальной оси).

Подобные технологические изыски способны привести в изумление сегодня любого производителя. В наши дни выполнить подобное изделие даже в керамическом варианте очень сложно. В граните – практически невозможно.

[img]goldentime.ru/im_am/ht_33.jpg[/img] [img]goldentime.ru/im_am/ht_32.jpg[/img]

В Каирском музее выставлено достаточно крупное (60 см в диаметре или больше) оригинальное изделие из аспидного сланца. Оно напоминает большую вазу с цилиндрическим центром 5–7 см в диаметре, с внешним тонким ободом и тремя пластинами, равномерно расположенными по периметру и загнутыми к центру «вазы». Это древний образец удивительного мастерства.

[img]goldentime.ru/im_am/ht_14.jpg[/img] [img]goldentime.ru/im_am/ht_14-1.jpg[/img]

[img]goldentime.ru/im_am/ht_14-2.jpg[/img] [img]goldentime.ru/im_am/ht_14-3.jpg[/img]

На этих снимках показаны только четыре образца из тех тысяч предметов, найденных внутри и вокруг ступенчатой пирамиды в Саккаре (так называемой пирамиды Джосера), которая, как сегодня считается, является самой древней каменной пирамидой Египта. Она – первая из всех построенных, не имеющая никаких сравнимых аналогов и предшественников. Пирамида и ее окрестности – уникальное место по количеству найденных образцов искусства и бытовой утвари из камня, хотя фрагменты подобных изделий исследователь Египта Уильям Петри находил и в районе плато Гиза.

Многие из находок Саккары имеют на поверхности выцарапанные символы с именами правителей самого раннего периода египетской истории – от преддинастических царей до первых фараонов. Судя по примитивному письму, трудно представить, что эти надписи были сделаны тем же мастеровым-виртуозом, который создал эти изящные образцы. Скорее всего, эти «граффити» были добавлены позже теми людьми, кто так или иначе оказался их последующим владельцем.

Так кто же их изготовил? И как? И где? И когда? И какие события происходили с теми людьми, чья бытовая утварь была захоронена в самой старой из египетских пирамид?

[img]goldentime.ru/im_am/ht_16.jpg[/img] [img]goldentime.ru/im_am/ht_16_1.jpg[/img]

Часть экспозиции Каирского музея древностей
и ступенчатая пирамида фараона Джосера в Саккаре

[Гость]

Так, давайте не будем смешивать историю в одну котлету. Про диковинки египетских пирамид, в том числе и не объяснимых пока современной наукой, всем известно. Мы говорим совершенно о другом.
Египет изучается на столько, что дай Бог каждому народу, чтоб его историей так занимались.
Или вы хотите намекнуть, что таки цивилизация пошла от египтян? Не патриотично….
А еще не патриотично выставлять собственный народ на посмешище, пользуясь в далеко идущих выводах, сомнительными фактами.
Поймите, что сейчас речь идет не о принижении значения славян в истории человечества, а в том чтобы оно заняло свое место, то место которое оно действительно заслуживает, но не на основе домыслов, а на основе достоверной доказательной базы.

[SkyWolF]

Гранитная посуда - вспомилось "римское стекло". Состав утерян. С веками превращается в камень, а на самом деле раствор.

Гранитная посуда и посуда с полостями, это "заливная" посуда. Гранит плавится (вернее становится ЭЛАСТИЧНЫМ, ВЯЗКИМ) при температуре всего 950 градусов. "Голубое Стекло" плавили до 1000 - 1100. градусов.

Гранит плавили и заливали в формы с выдерживанием в горячей печи для полной кристализации, чтобы предотвратить превращения в лепарит или обсидиан.

Пустотелые либо еще более сложные (монолитные) весчи как: утварь имевшая двоиные стенки "термосные", изготавливали путем заливки в двоиные формы, при этом внутренняя форма в последствии выскабливалась, либо потеряв от температуры форму вытекала из оставленного отверсия. Активно использовались вязкие глины и глины с добавлениями угля, воска и итд. итп...

Из той же оперы, что и изготовление монолитного бубенчика. Круглый бубенчик, монолитный, никаких стыков и спаек, с шариком внутри и звенит!

[Гость]

Вот блин. А я уж подумал что это славянско-первобытные Иваны тренировались в технологиях...

Кому интересно, часть 2. [url=goldentime.ru/hrs_machinegypt_3.htm]Следы распиливания и сверления твердых пород камня.[/url]

[Boris]

Вот блин. А я уж подумал что это славянско-первобытные Иваны тренировались в технологиях...

Джей, мне нравится ход Вашей мысли...