История Горячего Ключа и станиц

Происшествия, события и проблемы Горячего Ключа

Re: История Горячего Ключа и станиц

Сообщение Марта » Сб май 04, 2019 13:12 pm

Жили недолго, хоть горцы, хоть переселенцы. Большинство умирало до 25 лет. Такое положение сохранялось как минимум до Гражданской.
Аватара пользователя
Марта
 
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Пт ноя 12, 2010 21:59 pm
Откуда: Краснодар

Re: История Горячего Ключа и станиц

Сообщение Jakob » Сб май 04, 2019 23:28 pm

Почему?
Привет с Урала
Аватара пользователя
Jakob
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс авг 26, 2018 14:52 pm
Откуда: Новоуральск

Re: История Горячего Ключа и станиц

Сообщение Собер » Вс май 05, 2019 6:56 am

В нашем заочном споре с Псекупсом, была ли г. Лысая на начало войны Лысой, отвечаю, да была. Посему озвученная мне версия ветераном, что Лысая названа в военное время не подтверждается. Это не дает окончательного ответа, собственно когда она была названа таковой, но это не важно. Спорили именно вокруг времен ВОВ. Я бы принес извинения Псекупсу, как и обещал, но извиняться придется перед самим собой, поскольку сам и нашел доказательства. :-D (Карта РККА http://kubplazdarm.tuapse.ru/gorayachyi-krasnodar.html) Впрочем, часть извинений Псекупс может принять и на свой счет :YES:
Интересно, что Кутаис обозначен как раб.пос. нефтеразведки Шугай. Карта скорее всего по состоянию на середину 30-х.годов.
Собер
 
Сообщения: 827
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2015 15:58 pm

Re: История Горячего Ключа и станиц

Сообщение Собер » Вс май 05, 2019 12:35 pm

Немало интересного в топонимах, по этой карте. Ныняшняя р. Апчас - Апча-су, Ялтухова щель у Фанагорийской - Яйпухова.
Собер
 
Сообщения: 827
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2015 15:58 pm

Re: История Горячего Ключа и станиц

Сообщение Наталья 19 » Вс май 05, 2019 23:45 pm

Да, я увидела старые названия - Прицепиловка, Совхоз 13-й. Ну-ка, кто скажет их новые названия?
Аватара пользователя
Наталья 19
 
Сообщения: 5313
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 14:42 pm
Откуда: Местная

Re: История Горячего Ключа и станиц

Сообщение Собер » Пн май 06, 2019 9:20 am

Наталья 19 писал(а):Да, я увидела старые названия - Прицепиловка, Совхоз 13-й. Ну-ка, кто скажет их новые названия?


Прицепиловка это нынешний Псекупский.
Насколько мне известно, решение построить поселок, нынешний Кутаис, было принято в 1932 г или около того. Значит нефть в этом районе уже нашли. На карте же еще рабочий пос. нефтеразведки. Вполне может быть состояние местности на карте более ранее. Начало или середина 20-х, может быть.
Собер
 
Сообщения: 827
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2015 15:58 pm

Re: История Горячего Ключа и станиц

Сообщение Наталья 19 » Пн май 06, 2019 11:36 am

Собер писал(а):Прицепиловка это нынешний Псекупский.


Да, а Совхоз 13 - пос. Приреченский.
Аватара пользователя
Наталья 19
 
Сообщения: 5313
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 14:42 pm
Откуда: Местная

Re: История Горячего Ключа и станиц

Сообщение Марта » Вт май 07, 2019 14:59 pm

Jakob писал(а):Почему?


Потому что малярия. И туберкулёз, который не умели лечить. И прививок не делали. И при этом еда и вода были так себе по качеству...
Аватара пользователя
Марта
 
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Пт ноя 12, 2010 21:59 pm
Откуда: Краснодар

Re: История Горячего Ключа и станиц

Сообщение Jakob » Вт май 07, 2019 17:08 pm

ну не в 25 же лет все поголовно
Привет с Урала
Аватара пользователя
Jakob
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс авг 26, 2018 14:52 pm
Откуда: Новоуральск

Re: История Горячего Ключа и станиц

Сообщение Собер » Вт май 07, 2019 19:04 pm

Марта писал(а):Потому что малярия. И туберкулёз, который не умели лечить. И прививок не делали. И при этом еда и вода были так себе по качеству...

Марта, ну нельзя же так... по живому то. Розовощекие, здоровые карапузы горцев не шли не в какое сравнение, с бледностью переселенцев... Вы, матушка, рушите основы понахавших краеведов. :-D Отдаете ли вы себе отчет, в том ,на что вы покусились?! Охти, щас взовьются демоны историографии.... :-D
Собер
 
Сообщения: 827
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2015 15:58 pm

Re: История Горячего Ключа и станиц

Сообщение Алeксандр » Вт май 07, 2019 20:32 pm

Собер писал(а):... Розовощекие, здоровые карапузы горцев не шли не в какое сравнение, с бледностью переселенцев...

в оригинале же написано:
"Здесь не видно тех свежих розовых щечек, которые мы встречаем в России у мальчиков, девушек и даже у молодых баб и парней. Здесь малярия входит в плоть и кровь каждого нарождающегося младенца и не покидает его во всю остальную жизнь" (М. Каменев, Псекупские минеральные воды, Екатеринодар 1883 г.)
Собер, Вы ничего не перепутали или опять ерничаете?
Алeксандр
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 11:19 am

Re: История Горячего Ключа и станиц

Сообщение Наталья 19 » Вт май 07, 2019 21:33 pm

Марта писал(а):
Jakob писал(а):Почему?


Потому что малярия. И туберкулёз, который не умели лечить. И прививок не делали. И при этом еда и вода были так себе по качеству...


Jakob писал(а):ну не в 25 же лет все поголовно


Не все. Мой прапрадед в 1864 году в возрасте 21 года поселился в станице Бакинской вместе с братом и другими первопоселенцами, женился тут, народил 6 сыновей и 1 дочь. Которые, в свою очередь, переженились и народили своих детей. Многочисленный род дожил до наших дней, хотя были и погибшие в Гражданскую войну, и репрессированные, и расстрелянные, и умершие в голодовку, и погибшие в Великой Отечественной войне.
Аватара пользователя
Наталья 19
 
Сообщения: 5313
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 14:42 pm
Откуда: Местная

Re: История Горячего Ключа и станиц

Сообщение Собер » Вт май 07, 2019 21:34 pm

Алeксандр писал(а):Собер, Вы ничего не перепутали или опять ерничаете?

Благоволите цитировать полностью...
"ГОРЦЫ большей частью жили на возвышенностях и склонах горных отрогов. Они отлично понимали, что жизнь на возвышенных местах, "где воздух чище, свежее, благораствореннее, представляет более условий для сохранения здоровья и что возвышенная местность суше и не подвержена водным катастрофам, неизбежным в горной местности, вследствие разливов рек".
Переселенцы же поселились в низменных местах: в долинах, котловинах и непременно вблизи речек, среди оврагов и ручьев. В котловинах, долинах и ущельях при недостатке свежего воздуха развивались спорадические болезни, а если проще, - перемежающаяся лихорадка (малярия). Через двадцать лет Каменев напишет: "... стоит взглянуть на лицо казака или иногороднего переселенца, чтобы сказать, что это житель Закубанского уезда: неестественная бледность лица с оттенком желтизны, вечно сонные глаза и синеватые губы служат отличительным признаком жителей нагорной полосы и закубанского предгорья. Здесь не видно тех свежих розовых щечек, которые мы встречаем в России у мальчиков, девушек и даже у молодых баб и парней. Здесь малярия входит в плоть и кровь каждого нарождающегося младенца и не покидает его во всю остальную жизнь" (М. Каменев, Псекупские минеральные воды, Екатеринодар 1883 г.)
Иван СТЕПАНЕЦ,
исследователь Псекупского казачьего полка."
В этом контексте все видится по другому.
Собер
 
Сообщения: 827
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2015 15:58 pm

Re: История Горячего Ключа и станиц

Сообщение Алeксандр » Вт май 07, 2019 21:55 pm

Собер писал(а):
Алeксандр писал(а):Собер, Вы ничего не перепутали или опять ерничаете?

Благоволите цитировать полностью...
"ГОРЦЫ большей частью жили на возвышенностях и склонах горных отрогов. Они отлично понимали, что жизнь на возвышенных местах, "где воздух чище, свежее, благораствореннее, представляет более условий для сохранения здоровья и что возвышенная местность суше и не подвержена водным катастрофам, неизбежным в горной местности, вследствие разливов рек".
Переселенцы же поселились в низменных местах: в долинах, котловинах и непременно вблизи речек, среди оврагов и ручьев. В котловинах, долинах и ущельях при недостатке свежего воздуха развивались спорадические болезни, а если проще, - перемежающаяся лихорадка (малярия). Через двадцать лет Каменев напишет: "... стоит взглянуть на лицо казака или иногороднего переселенца, чтобы сказать, что это житель Закубанского уезда: неестественная бледность лица с оттенком желтизны, вечно сонные глаза и синеватые губы служат отличительным признаком жителей нагорной полосы и закубанского предгорья. Здесь не видно тех свежих розовых щечек, которые мы встречаем в России у мальчиков, девушек и даже у молодых баб и парней. Здесь малярия входит в плоть и кровь каждого нарождающегося младенца и не покидает его во всю остальную жизнь" (М. Каменев, Псекупские минеральные воды, Екатеринодар 1883 г.)
Иван СТЕПАНЕЦ,
исследователь Псекупского казачьего полка."
В этом контексте все видится по другому.

Стоп, цитата из (М. Каменев, Псекупские минеральные воды, Екатеринодар 1883 г.) и сравнивает он розовость щек закубанцев и жителей России, а не горцев (как Вы писали)
ТАК ЧТО это ВЫ благоволите использовать цитаты в контексте :-)

кстати,
кто такой Иван СТЕПАНЕЦ (исследователь Псекупского казачьего полка.), яндекс не знает
Алeксандр
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 11:19 am

Re: История Горячего Ключа и станиц

Сообщение Марта » Вт май 07, 2019 22:07 pm

Jakob писал(а):ну не в 25 же лет все поголовно


Я просматривала церковную метрическую книгу Джубги. Скажем так, примерно десять листов записей о смертях - только четверо умерли "от старческой немощи". Остальные - в младенчестве и юности.

Известный помещик из Шабановки Одобескула дожил до 40-ка, здоровяк!
А к 25 годам, кстати, успевали детей нарожать кучу. Поэтому население всё-таки было.
Аватара пользователя
Марта
 
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Пт ноя 12, 2010 21:59 pm
Откуда: Краснодар


Пред.След.

Вернуться в О Горячем Ключе

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 4



cron