История Горячего Ключа и станиц

[Марта]

Александр, начните хотя бы с сайта "Кубанская генеалогия", там масса документов по населённым пунктам и национальному составу. Достоверную информацию надо уметь добывать. Это стоит времени. А иногда и денег.

[Собер]

Марта, написал в личку

[Алeксандр]

Александр, начните хотя бы с сайта "Кубанская генеалогия", там масса документов по населённым пунктам и национальному составу. Достоверную информацию надо уметь добывать. Это стоит времени. А иногда и денег.

Марта, Вы шутите? Я не историк, и не краевед-любитель.... Мне это любопытно, но не настолько чтоб я копался в архивах...

[Bobr]

Марта, Вы шутите? Я не историк, и не краевед-любитель.... Мне это любопытно, но не настолько чтоб я копался в архивах...

Прикольно, так зачем спорить, о том, с чём нет малейшего представления. Мне казалось, что Вы спец во всем и гидролог, судостроитель, краевед да много чего. Напомните, что написано толковое Вами на этом форуме? Зато лезете в спор в любую тему.

[psekups]

Перечитай что я писал. А я писал, что мне ветеран рассказал версию от чего Лысая называется Лысой, а именно после боев на этой вершине. Ты предлагал другие версии, при этом ссылаясь на старые карты, спутал долину с вершиной, показав этим, что карт читать не умеешь, ну так ты их и теперь читать не умеешь. В этом смысле ничего не изменилось. Тогда я сказал, что версия озвученная ветераном мне кажется наиболее вероятной или предпочтительной.
Далее. Автор в тексте просто указывает на географическое расположение щели и поскольку он пишет в современный период, когда название г. Лысая уже признанный топоним, то естественно в тексте он делает привязку к местности с устоявшимся топонимом. Иначе это звучало бы примерно так, что щель с запада примыкала к высоте 46??? (м.).
Замете, уважаемый коллега, что это не армянин Карапет, рассказывает, что его делянки примыкают к г. Лысая, а просто дается географическая привязка на местности, понятная читателю. Предположу, что когда армянин Карапет корчевал делянку, то и щель не носила его имени.
Ты хочешь, чтобы я извинился за ветерана? За ветерана я извинюсь, без проблем, но только когда у тебя будут доказательства, пока это только твое жгучее желание уколоть меня, вот и все, но не доказательства.
И еще, тем ветераном, который озвучил версию Лысой, был автор книги «Маки красные», Константин Дмитриевич или как мы его называли промеж собой «Кадесик»

Я хочу, чтобы ты написал, что Ерёменко написал невразумительный отчет об истории Горячего Ключа. Что его текст невразумительный и путанный. Или нет, не так! Он полон ляпов - один ляп ты уже нашел, правда? Или ляп, все же у тебя? Ты был в отличие от ерёменко в архивах, что его обвиняешь в подлоге?

Топомим Лысая был введен до великой отечественной войны. Тебе не удастся отвертеться от извинений кроме как, если ты докажешь свою версию состоятельной. Понимашь? ляпнул - отвечай. И, уж со своей стороны тебе нужно уже приводить доказательства о состоятельности твоей мысли иначе, понимаешь, твои поступки окажутся неразумительными и путанными. И, коненчо, же приводи документальные факты - как ты требуешь от меня. Я привел. Теперь твоя очередь. Понимаешь? да? Хоть какие то там факты из книг и документов, желательно цитатой.

Что же касается, национального состава до великой отечественной - то я жду от тебя доводов, а не эмоций. Перестань изрыгать проклятья, а возьми и напиши факты - так будет по мужски.

[Алeксандр]

Марта, Вы шутите? Я не историк, и не краевед-любитель.... Мне это любопытно, но не настолько чтоб я копался в архивах...

Прикольно, так зачем спорить, о том, с чём нет малейшего представления. Мне казалось, что Вы спец во всем и гидролог, судостроитель, краевед да много чего. Напомните, что написано толковое Вами на этом форуме? Зато лезете в спор в любую тему.

вы же помните - про негра. Вообще, банить вас надо .... Для профилактики )))

Если серьезно, непрофессионал может иметь представление по многим темам.... Я сертифицированный спец ))) в "ценных бумагах" и некоторых областях программирования ))) это не мешает мне сказать что-то о вашей постройке судна.

[Внук кулака]

Есть интересные материалы по Кавказской войне в наших местах, ГК в том числе. Была мысль издать их малым тиражом и раздать в библиотеки. Но денег, как это ни банально, не нашлось.

А в Интернете в свободном доступе эти материалы есть? Если да, то дайте плиз ссылку. Если нет, то почему? Хотите сначала издаться, чтобы закрепить авторство за собой?

[Внук кулака]

временные периоды, когда горцы знакомились с новыми культурами и сортами.

А помидоры? Когда черкесы-адыгейцы увлеклись помидорами? В СССР была устойчивая связь "Адыгея - помидоры". За сезон адыгейская семья могла заработать на помидорах новые Жигули! Знакомый адыгеец, сын профессора математики из Майкопа, жаловался как-то, когда еще в советское время мы с ним работали на ВЦ - "у меня не было детства, все лето танцы с тяпкой вокруг помидоров в ауле на дедовском огороде 50 соток" )

[Марта]

А в Интернете в свободном доступе эти материалы есть? Если да, то дайте плиз ссылку. Если нет, то почему? Хотите сначала издаться, чтобы закрепить авторство за собой?

Вы рассуждаете не как внук кулака, а как пролетарий Шариков - "всё взять и поделить!"
Документы лежат на моём сайте, я не раз давала на него ссылку. Первая страница этой темы. Да и то, чтобы они там появились, мне пришлось три месяца потратить на переписывание их в ГАККе. А потом еще набор текста с редактированием. И переводы с английского и немецкого. И всё бесплатно, разумеется.

А обобщенных сведений, какие хочет иметь Александр, конечно нет. Для этого надо обработать много документов, посидеть в библиотеке, может даже купить что-нибудь "за бугром"... А вы думали откуда в интернете берутся "достоверные сведения"? Только так.

[Собер]

Я хочу, чтобы ты написал, что Ерёменко написал невразумительный отчет об истории Горячего Ключа. Что его текст невразумительный и путанный. Или нет, не так! Он полон ляпов - один ляп ты уже нашел, правда? Или ляп, все же у тебя? Ты был в отличие от ерёменко в архивах, что его обвиняешь в подлоге?

Топомим Лысая был введен до великой отечественной войны. Тебе не удастся отвертеться от извинений кроме как, если ты докажешь свою версию состоятельной. Понимашь? ляпнул - отвечай.

Иш как раздухарилси Отвечаю. Еще раз, лично для вас, повторяю что отсыл на то что я доказывал, что г. Лысая названа во времена ВОВ или сразу же после нее, не верен. Я указал свой источник информации по этому вопросу. Далее вы попытались доказать, что это было гораздо раньше, но внятно аргументировать это не смогли. На что я высказался следующим образом, что считаю озвученную мне версию ветераном наиболее жизнеспособной. Поскольку ничего другого более реалистичного не было представлено. И в этом смысле, так же ничего не изменилось. То что вы выдвигаете как факт, таковым не является, именно по тем причинам на которые я уже указал. Пока мне более по этому вопросу добавить нечего. Но поверьте, как только вы действительно докажете свою правоту, мои извинения, за то что я считал топоним Лысая назван во времена ВОВ, поступят незамедлительно.

Что же касается, национального состава до великой отечественной - то я жду от тебя доводов, а не эмоций. Перестань изрыгать проклятья, а возьми и напиши факты - так будет по мужски.

Ох ловок, ох уж и ходок.. Я уж притомился отвечать фактами наши глупости. А то получается, глупости говорит один, а факты ищут несколько человек, перекапывая кучу информации. В итоге, как там модное слово, вы, батенька, модератор, а мы рабочие лошадки.
Потрудитесь теперь и вы, не сочтите за труд. Если вы подтвердите документально, что национальный состав был именно таковым, то я принесу самые глубокие извинения, за свои дремучие заблуждения.
Но и здесь вы умудрились меня прочитать неверно, вернее вы прочли то что хотели прочесть. Я критиковал не проценты национальностей, а ваш подход к теме, к истории. Такой подход считаю неверным и абсурдным.

[Bobr]

вы же помните - про негра. Вообще, банить вас надо .... Для профилактики )))

Так в чем дело? Забаньте всех и останетесь со своим "правильным" мнением наедине.

Я сертифицированный спец )))

Так, это все меняет, так бы сразу и сказали.

[Собер]

Что же касается, национального состава до великой отечественной - то я жду от тебя доводов, а не эмоций. Перестань изрыгать проклятья, а возьми и напиши факты - так будет по мужски.

Ладно, так и быть. Надо беречь нервы, уважаемый, нельзя вот так бесцельно и нервно распылять ваш талант, поберегите себя, что ж это вы
По данным РГАЭ РФ (быв. ЦГАНХ СССР) Всесоюзная перепись населения 1939 года. Национальный состав населения районов, городов и крупных сел РСФСР по Горячеключевскому району, а таковой существовал с 1924 по 1963 гг. Национальный состав был таков:
Всего населения: 25199,в том числе русские - 22450, украинцы - 357, армяне - 1094, немцы - 14, адыгейцы - 56, греки - 433, прочие - 795.
В итоге армяне на начало ВОВ в нашем районе составляли около 5% населения.
И ведь заметь, Сергей, я не ставил под сомнения цифры, они могут быть любые но такой подход и отношения к сбору и интерпретации информации просто недопустим, на мой взгляд. Но ты можешь продолжать в том же духе, тебе же нужна не история, а просмотры и лайки. Утомил ты меня, ей Богу... будь здоров!
По всему полагаю, что извиняться за национальный состав нашего района мне не придется Спишите там с моего счета извинений один пункт, не забудьте. А от вас, думаю, извинений не поступит.

[Собер]

А помидоры? Когда черкесы-адыгейцы увлеклись помидорами?

Это да, таков период был. В шутку Адыгею называли страной недозрелых помидоров Когда В Адыгее начался помидорный бум я не знаю. Вполне возможно после строительства трассы на Джубгу. Когда поехали туристы. Ведь еще в 50-х ездили на море через Шаумян, во всяком случае моего отца пацаном возили именно тем путем. Надо посмотреть время строительства нашей трассы.

[Марта]

В 50-е годы её и начали строить. Тоже достойна отдельного материала, истории строительства пока никто не написал.
Ездили не только через Шаумян, но и через Шабановский.

[Собер]

Безусловно Шаумянский перевал не был единственной дорогой, я говорил о пос. Кутаис, откуда собственно родом. Но в 50-х дороги из Горячего на Джубгу не было, в том смысле чтобы это была трасса. Я нашел информацию, что трассу Горячий Ключ - Джубга строили в 70-х. До того на Сочи из Краснодара ездили через Новороссийск, во всяком случае я нашел такую информацию.