Добрые и злые люди (семья и стая).

[Boris]

У каждого свое понятие о счастье, зато рецепотры чувств и нейроны у всех функционируют одинаково, в т.ч. у животных.

Не совсем так. Исследователи мозга изучали тибетских монахов и выяснилось, что мозг во время медитации у них работает по-другому, в смысле не как у обычных людей.

[Boris]

В том то и дело, что ни в чем! Но чувство появляется, возможно, из представления себя на месте пострадавшего...

Соглашусь с тем, что представление себя на месте пострадавшего - это отправная точка. И дальше спонтанные психические реакции могут развиваться по-разному. Один испытывает сострадание, другой чувство вины, третий вообще смеется... Я бы все-таки отделил сострадание от чувства вины. Что же такое сострадание? Например, в тибетском буддизме оно определяется как желание избавить кого-либо от страдания.

[HR]

мозг во время медитации у них работает по-другому.

Что конкретно по другому?.. Если не ошибаюсь, то во время медитации, за счет изменения притока крови, активируются одни зоны мозга и замедляются другие, что абсолютно физиологический акт, влияющий на притупление отдельных чувств и возникновению особых иллюзий, ведущих к потере связи с реальностью. Затянитесь отборной травы и эффект будет тот же. При этом все рецепторы и нейроны никуда не исчезают...

[HR]

в тибетском буддизме оно определяется как желание избавить кого-либо от страдания.

Пожалуй соглашусь, но на мой взгляд в любой добродетели кроется некоторая доля гордыни - вознесения себя любимого над менее удачливым ближним...

Не умея четко донести свою мысль, воспользуюсь чужими словами:
"Человек жалеет близкого себе человека, потому что чувствует и свою вину в том, что тот не вполне счастлив. Жалость здесь является компенсацией за свое бездействие. Но, когда мы жалеем, мы в мыслях радуемся, что у нас нет такого горя, как у того, кого мы жалеем. Он в наших глазах предстает жалким и беспомощным, практически неполноценным.

Если человек упал в лужу, то, чтобы показать, что мы его жалеем нам, нужно сесть в эту лужу рядом с ним. Если мы просто стоим и подаем ему советы, то это будет уже сочувствие. СОСТРАДАНИЕМ в данной ситуации будет помочь ему подняться. Человек никогда не знал настоящего СОСТРАДАНИЯ. Это слово не отражает тех чувств, которые мы испытываем, глядя на чужие страдания. То состояние, которое программирует наш мозг можно сравнить с чувством страха и дискомфорта. Поэтому, человек всегда, когда улучшал свою жизнь, впредь с жалостью смотрел на тех, чье существование нельзя назвать достойным."

Т.е. мозг проецирует ситуацию на нас самих, выходит, сотрадаем мы самим себе...

Честно говоря, я всегда был в этом уверен, но доказать это весьма сложно, так как людям свойственно верить, что они лучше, чем на самом деле...

[Boris]

Что конкретно по другому?

Вот тут к сожалению ничего не могу сказать, в деталях не разбираюсь.

[HR]

Вот тут к сожалению ничего не могу сказать, в деталях не разбираюсь.

Искренне сострадаю, но ничем не могу помочь!

[Boris]

Т.е. мозг проецирует ситуацию на нас самих, выходит, сотрадаем мы самим себе...

В 99,99 процентах случаев, а то и больше, это наверно так и есть. Но есть духовно высокоразвитые люди!

[Boris]

Искренне сострадаю, но ничем не могу помочь!

[HR]

В 99,99 процентах случаев, а то и больше, это наверно так и есть. Но есть духовно высокоразвитые люди!

Тогда следует признать, что человек пока еще не эволюционировал до настоящего сострадания, которое не более чем проекция на наши неудачи. Во многих случаях тоже самое можно сказать о благотворительности и альтруизме - сострадании авансом неограниченному кругу лиц...

[Boris]

Тогда следует признать, что человек пока еще не эволюционировал до настоящего сострадания, которое не более чем проекция на наши неудачи. Во многих случаях тоже самое можно сказать о благотворительности и альтруизме - сострадании авансом неограниченному кругу лиц...

Согласен.

[МОНОМАХ]

Поэтому думаю, стремление к положительным эмоциям и самоудовлетворению и является причиной поэтапного усложнения разума, возникновения чувства эстетики, альтруизма и религиозности, и потребности в интеллектуальной пище.

Это и отличает человека от животного, что для получения удовлетворения (положительных эмоций) животному нужно только то что определяется вышеописанной теорией стоящей на трех китах американских психологов самоучек (торговцев). Стремление к положительным эмоциям как процесс для их достижения, для животного основывается на стимулах тела и никак не на эстетическом наслаждении и никак не ведет к поэтапному усовершенствованию разума.

[HR]

МОНОМАХ, в общем я с вами согласен, но мне кажется процесс эволюции человека и животных не закончился и я бы не стал делать столь категорчиные выводы об отсутсвии у животных эстетических чувств и прочих свойств присущих человеку. Имхо пока это мало изученная тема. По крайней мере, я уверен, что у дельфинов чувство прекрасного и способность сопереживать достаточно развиты. Вы по ссылке с примерами ходили?..

[Boris]

Когда волк раздирает добычу, он испытывает удовольствие. С этим никто спорить не будет. Является ли это удовольствие положительными эмоциями?

[МОНОМАХ]

Т.е. репродукция не есть насущная потребность индивида…

1.Удовольствие от секса получают только люди и дельфины. 2.Структуру стаи или прайда определяют генетически заложенные поведенческие особенности и инстинкты индивидов этой стаи или прайда. 3.Если у какого либо вида вдруг исчезнет инстинкт продолжения рода исчезнет сам вид.

[МОНОМАХ]

Когда волк раздирает добычу, он испытывает удовольствие. С этим никто спорить не будет. Является ли это удовольствие положительными эмоциями?

Волк получает удовлетворение от насыщения. И самое интересное волк не получает удовольствие от самого процесса убийства в отличие от некоторых человеческих особей.