Очень нужен совет!!!

[Илья]

В состоянии и полы мыть. Было одно предложение, за тысячу в месяц, большего найти не выходит.
Она не леньтяйка, и ей пришлось не мало побегать по разным инстанциям Горячего Ключа, в поисках решения проблемы с документами, но тчетно.
В своё время, у неё была хорошая работа, администратора в санатории,но после рождения второго ребёнка она стала заниматься детьми и вести домашнее хозяйство.
А мысль с центральным региональным отделом ПС не плоха.

[Гость]

ей обязаны поменять паспорт СССР на РФ вне зависимости от прописки\выписки

Совсем не обязательно! Автоматически гражданство РФ предостовлялось только тем, кто имел прописку на территории России по состоянию на http://6 февраля 1992 года. В остальных случаях возможны самые различные варианты. Даже если и родители и сами дети родились на территории РСФСР, но на эту дату официально проживали на территории других республик СССР, то они должны обращаться с прошением о предоставлении российского гражданства в установленом порядке, при этом обычно отказываясь от гражданства других государств либо доказывая, что являются лицами без гражданства. Часто этот порядок достаточно прост, но люди иногда находят "обходные" пути, а потом сталкиваются с проблемами, схожими с той, что здесь описана. Случай совершенно не уникальный, таких десятки тысяч и часто виноваты не чиновники, но сами "пострадавшии" утерявшие важные выписки и прочие документы, либо не способные все грамотно описать и вовремя обратиться в соответсвуюшие инстанции - ныне ФМС.

А автоматически никто никому ничего не обязан.

[купава]

Tomcat, согласна. Но судя по посту автора она все время проживала на территории России. Поэтому, мне кажется, основная ее причина - просто лень человеческая и надежда, что все сделается само собой. У меня у соседки здесь в нашем городе был подобный случай. Выписалась с одного района города и долго низде не прописывалась, а потом нужно было официально на работу устраиваться и паспорт РФ потребовали. Так всем ходила жаловалась, что ей не меняют нигде, при этом сама никуда! не ходила, это она просто по слухам говорила. А когда приперло, пошла и прекрасно поменяли, не без проблем, конечно, в инстанциях не всегда сидят люди, знающие законы, нужно доказывать. Но не сидеть же сложа руки?

Илья, возможно что с постоянной работой были проблемы. Но кто мешает наняться на временную? Дома состоятельных граждан убирать, офисы, участки чистить, окна мыть и пр. Разовые работы. Люди бывает вообще только на этом живут и вполне прилично зарабатывают. У меня пример такой прямо перед глазами. Знакомая, выходец из глухой деревни, без образования (только среднее), на уборке зарабатывает более 15 т.р. в месяц. Двоих детей без мужа подняла. Оба теперь в вузе учатся и на бюджете, кстати. Правда, она как электровеник, очень шустрая. Так что возможности есть у всех и всегда. А ваша дама что, настолько была богата, чтобы сидеть дома и позволить себе вести домашнее хозяйство?
Вообще-то, я не о ней конкретно. Просто о том, что люди сами создают себе проблемы, а потом просят помощи. Такому, кто сам одно место для себя не поднимет, никак не поможешь. Детей жалко, согласна. Но их мать - это их судьба, что поделать. Ведь не опустившаяся же....

[Гость]

Данная семья никому не должна кроме собственника жилья. Все претензии Горгаза и прочих к собственнику!

Согласен, так поэтому и отключили, что не платит, а кто там проживает
разницы нет.
Ей то от этог не легче. Причина не платежа это уже другой вопрос, но если факт имеет место быть то все законно, ну и потом процедура отключения не так проста. Абонента несколько раз предупреждают, причем письменно и лишь потом отключают.

[купава]

У нас отключают вообще после решения суда. Может у вас по другому...

[Гость]

Увы, как оказалось, все гораздо сложнее (или проще) - родилась в Казахстане, приехала в Россию на ПМЖ позже февраля 92-го. Каким образом получила Российский паспорт в 96-м не ясно. Почему до сих пор его не поменяла на новый - тоже... При выписке с прежнего места еще выдается и листок убытия. Хотя, зачем выписалась с ребенком в НИКУДА, тоже не ясно. А папаша ее конечно еще тот.......

Впрочем, к ее теперешней ситуации это имеет не большое значение...

Факты:
У человека на руках просроченый российский паспорт старого образца. Если сами чиновники не докажут, что выдан он в нарушение закона и не изымут его, то заменить его должны в течении 10 дней по месту пребывания. Прописка в принципе теперь уже не важна. Запросы они могут делать сколько угодно, но это не должно влиять на сроки. Если в последствии окажется, что гражданство приобреталось незаконно, тогда, да, ФМС изымет и новый паспорт, и все вернется на круги своя, но пока этого не установили, наличие паспорта гражданина РФ достаточное основание для его замены. В противном случае, она вполне может оказаться гражданкой Казахстана, либо (скорее всего) лицом без гражданства, что не так уж и страшно. Просто надо все вовремя и правильно делать. Начиная с 1992-го можно было уже десять раз стать гражданином России не взирая на место рождения и гражданство любой другой страны. Теперь ей грозит еще штраф за несвоевременную замену паспорта и еще за проживание без регистрации по месту пребывания.

Вот такая история, подтверждающая, что Россия по прежнему феодальное государство, не смотря на отмену крепостного права в 1861-м году, а "крушение Советского Союза - крупнейшая геополитическая катастрофа века"...

Понимаю, что это не решает всех ее проблем враз, но ей лучше знать, в какой ситуции она находится. А ситуация, действительно, напоминает патовую. По просроченному паспорту могут отказать в регистрации по месту пребывания, а в замену паспорта могут отказать без регистрации, что весьма спорно... Т.е. как бы замкнутый круг, но начинать надо с восстановления легальных документов.

Надеюсь, найдется люди, кто сможет помочь матери с работой. На помощь администрации конечно особой надежды нет, но органы опеки и соцзащиты просто обязаны вникнуть в положение этой семьи.

PS Я говорил не про отключение газа/света/воды, а о финансовых претензиях кредиторов к ней. Перед ними она чиста, но не перед собственником жилья...

[купава]

Вот такая история, подтверждающая, что Россия по прежнему феодальное государство, не смотря на отмену крепостного права в 1861-м году.

Ну вы меня извините, почему требование выполнять закон это феодализм? Что за любовь такая поливать грязью свою страну по поводу и без?
А там жить вы пробовали? Долго бы эта гражданка прожила там, с кем мы все время сравниваемся? Да недели бы не протянула - вышвырнули бы из страны несмотря ни на каких детей.
Боже, пора наконец научиться смотреть на вещи объективно и понять, что большей свободы нет нигде в мире, только в России.
Ничего личного, Tomcat, просто уже достало, чуть что - Россия виновата. Это только русские умуряются постоянно поливать себя грязью, никакого самоуважения.

[Гость]

Зачем жк так обобщать?!...

Законы должны выполняться, но они не должны нарушать законных прав и свобод граждан. А что получается? У человека нет регистрации и он уже НИКТО и даже НИЧТО. Конечно феодализм. Поставьте себя на ее место...

Там это где? В Казахстане?...

А Россия сама по себе конечно не виновата. Виноваты конкретные люди - чиновники, которые принимают подобные законы. Или Вы их, Купава, отождествляете со всей Россией.

[Илья]

Боже, пора наконец научиться смотреть на вещи объективно и понять, что большей свободы нет нигде в мире, только в России.

Свободы чего? Власти,беззакония,слова? Какую свободу Вы имеете ввиду? Мой пример это один из многих. К сожалению, в нашей стране многие чиновники разных уровней плевать хотели на нужды простых жителей.
Они могут десять раз перенаправить человека в другие кабинеты и истанции,не оторвав своего зада от стула, чтобы решить проблему на месте.
Эта женщина ходила по кабинетам довольно много, и единственное к чему пришла, это то, что надо делать миграционную карту. Но сначала оплатить штраф, за то что жила без регистрации.
Старый паспорт РФ у неё есть, так же как и выписка с прежнего места жительства, но менять паспорт в Горячем Ключе отказываются. Предлагают поехать в Тульскую область и там разбираться. Она бы поехала, но нет денег и уверенности, что вопрос решится.

[Дон Пешеход]

Данная семья никому не должна кроме собственника жилья. Все претензии Горгаза и прочих к собственнику!

Претензии в данном случае за срыв пломбы, который женщина не отрицает.
Нужно попробовать обратиться в отдел образования (опеки), возможно, они детей куда-нибудь пристроят, а самой нужно искать работу. Специальность-то есть?

[Илья]

Она училась на курсах секретаря-референта и швеи-модельера. Пыталась устроить детей в дет.садик, в своё время, но оказалось,что в Горячем устроить ребёнка в дет.сад проблема даже для людей у кого с документами полный порядок.Очередь в дет.сад, так что боюсь органы опеки врядли помогут. Попытаться,конечно, стоит, но надежды на них нет.

[Гость]

менять паспорт в Горячем Ключе отказываются

Надо было сразу обжаловать в прокуратуру. Совсем не значит, что прокурор оторвет зад от стула и сразу решит вопрос в её пользу, но это единственный законный путь. Потом в суд, в т.ч. Верховный.

Ни в коем случае (ПОКА) не ставьте вопрос о признании, приобретении, восстановлении гражданства. Пока у нее не изъяли имеющийся паспорт гражданина РФ, она является гражданкой РФ, хоть паспорт и просрочен...

http://12. Замена паспорта производится при наличии следующих оснований:
достижение возраста, предусмотренного пунктом 7 настоящего Положения;
изменение гражданином в установленном порядке фамилии, имени, отчества, изменение сведений о дате (число, месяц, год) и/или месте рождения;
изменение пола;
непригодность паспорта для дальнейшего использования вследствие износа, повреждения или других причин;
обнаружение неточности или ошибочности произведенных в паспорте записей.

Замена паспорта производится и в иных случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Ее случай - замена паспорта старого образца.

http://13. Для замены паспорта гражданин представляет:
заявление по форме, установленной Министерством внутренних дел Российской Федерации;
паспорт, подлежащий замене;
две личные фотографии размером 35 x 45 мм;
документы, подтверждающие указанные в пункте 12 настоящего Положения основания для замены паспорта.

Кроме заявления, паспорта и фотографий ничего не требуется.

http://16. Паспорт выдается гражданину в http://10-дневный срок со дня принятия документов органами внутренних дел.

Источник: ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 8 июля 1997 г. N 828
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПАСПОРТЕ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

[Гость]

Данная семья никому не должна кроме собственника жилья. Все претензии Горгаза и прочих к собственнику!

Претензии в данном случае за срыв пломбы, который женщина не отрицает.
Нужно попробовать обратиться в отдел образования (опеки), возможно, они детей куда-нибудь пристроят, а самой нужно искать работу. Специальность-то есть?

Первоначально вопрос зашел о ее ответствености по оплате услуг газоснабжения. А срыв пломбы по сравнению с ее проблемами такая мелочь, даже странно, что Вы вообще обратили на это внимание. Человеку надо восстановить документы и найти работу. А ни за пломбу ни за газ ей все равно платить нечем...

[qwerty]

Боже, пора наконец научиться смотреть на вещи объективно и понять, что большей свободы нет нигде в мире, только в России.

[Lex]

Почему то в отделе милиции, где ей выдавали паспорт, не сохранился архив

Архив не мог не сохраниться. Разве что произошел пожар и всё сгорело. В любом случае, все документы, помимо оседания в территориальном органе, - поступают в ГИЦ МВД. Фамилия, имя, отчество, год и место рождения (не говоря уже о дате рождения), в совокупности являются уникальными идентификаторами, которые не имеют дубликантов на всем земном шаре, не говоря о России. Так что, благополучие девушки, в основном, в её руках (ногах).