Нужна ли медсестра в кабинете врача?

[Людмила Викторовна]

Хочу поделиться с вами моими размышлениями. Работая врачом и принимая пациентов, неоднократно сталкивалась с интересной ситуацией: по замыслу полагается, что медсестра в кабинете врача должна способствовать ускорению приема пациентов, на деле же оказывается все совсем наоборот. Все эти проволочки-справки-бланки-направления ооочень замедляют работу с самим пациентом. И это я ещё не говорю о врачебной тайне, которая превращается просто в насмешку при таком раскладе. И если утечка информации о здоровье произойдет по вине медсестры, то виноват все равно будет врач. Да и не очень-то и хочется доверять что-то личное врачу в присутствии третьего лица. А ведь это правило присутствия медсестры никакими законами не оговорено, это можно запросто изменить. У меня в моей больнице, где я раньше работала, был такой опыт- мы оптимизировали это так: перед приемом врача без всяких очередей в соседнем кабинете медсестра меряла давление и температуру и с этой бумажкой человек уже шел к врачу, и мы на компьютере делали назначения, направления, и они тут же распечатывались, и пациент уходил. Да честно сказать, не очень понимаю, зачем вообще медицинское образование человеку для такой работы клерка. Вполне было бы достаточно курсов-инструктажа. Уже давно практически все обязанности перекочевали от медсестры к врачу, в том числе и прививочная работа, - то, чем ранее занимались только медсестры. Я бы вообще еще более оптимизировала работу- задействовала бы 2 кабинета на 1 врача- потому что много времени уходит на одевания-раздевания пациента, особенно зимой. И пока в одном кабинете человек раздевается, в другом можно осматривать уже "готового". Потом вышел в соседний кабинет- и осмотрел другого. Иначе теряется впустую куча времени. Я уже не говорю о компьютеризации разных отчетов, которые можно доверить одному толковому программисту. Кто что думает по этому поводу?

[pobeda]

хорошее предложение - о дополнительном обследовании перед приемом и об отдельном кабинете для выписки справок
зачастую полочереди стоит за справками, особенно сейчас (санатории, лагеря, бассейны)
да и половина бабушек стоит, чтоб давление примерить и поговорить

[pobeda]

а еще для деток маленьких предусмотрен кабинет доврачебного осмотра - но зачастую он простаивает, не знаю как здесь - я даже такой таблички не видела в детской поликлинике, а у нас в тюмени - туда никто не ходил(((
там бы и лекции прочитать и на мамочки вопросы ответить медсестра в состоянии...
и уж тем более определить, что ребенок здоров перед прививкой? может же?

[Людмила Викторовна]

Да, дело в том что измерение давления и температуры, а так же выписка бланков на анализы- это не врачебные манипуляции, да и не сугубо медицинские. И можно в разы ускорить прием, если толково над этим поработать. И привлечь опытных компьютерщиков-программистов для оптимизации отчетной документации. А то все как при царе горохе. Но вот только вопрос-кто этим будет заниматься? От кого должна исходить инициатива? В моей больнице, честно вам скажу, только 2 врача порадовались такой инициативе, остальные же очень сопротивлялись, старые кадры, привычка вторая натура. А особенно воспротивились медсестры, ведь при таком раскладе их деятельность очень скоро потеряла бы всякий смысл, а, соответственно, и зарплату. Я слышала, где-то в Москве или Подмосковье уже готовят такую инициативу, но не слышала о результатах, но я не очень пристально слежу.
Хотя, если подумать, если один врач в больнице подкинется на это, а остальные нет, то получится как в поговорке "кто везет, на том и едут". Когда я принимала свою норму пациентов за день, то не особо торопливые коллеги умудрялись мне ещё своих пацинетов "подкидывать". И я принимала- не могу же я послать человека, который 3 часа в очереди просидел. Даже ругаться с коллегами приходилось из-за этого. Я не против принять больше, но если я принимаю 30, а кто-то 12, а некоторые умудрялись и 5(!), то это безобразие. И не уволишь ведь, кадров и так не хватает.
Что скажете?

[Людмила Викторовна]

а еще для деток маленьких предусмотрен кабинет доврачебного осмотра - но зачастую он простаивает, не знаю как здесь - я даже такой таблички не видела в детской поликлинике, а у нас в тюмени - туда никто не ходил(((
там бы и лекции прочитать и на мамочки вопросы ответить медсестра в состоянии...
и уж тем более определить, что ребенок здоров перед прививкой? может же?

Нет, это только врач может. Для детей не вижу другого выхода, кроме как работы врача на 2 кабинета, ведь доврачебный осмотр это что? Надо маленького раздеть -одеть, а потом ещё и у врача раздеть-одеть? издевательство..А вот если на 2 кабинета- пока одни раздеваются, других смотрят- это и удобнее, и в разы ускорило бы дело. А у нас врачи сидят как пришпиленные к стулу- так делу не поможешь. Да и с писаниной можно, я уверена, упростить дело. Есть же программы "электронная амбулаторная карта", или "электронная история болезни", ну почему не пользоваться ими активно? от руки все писать- никаких рук не хватит.

[Людмила Викторовна]

а еще для деток маленьких предусмотрен кабинет доврачебного осмотра
там бы и лекции прочитать и на мамочки вопросы ответить медсестра в состоянии...

А вот лекции и простые рекомендации- это да. Еще бы послать кого на инструктаж по грудному вскармливанию, и посадить отдельно по этому вопросу как раз можно и медсестру- это не так сложно, а мамочкам бы очень помогло, и педиатров бы разгрузило, с новорожденными-то это один из самых актуальных вопросов.

[матраскин]

Хорошенькая,сексуально одетая медсеставсегда очень положительно воспринимается при любых ситуациях!

[Людмила Викторовна]

Хорошенькая,сексуально одетая медсеставсегда очень положительно воспринимается при любых ситуациях!

Скажите это семидесятилетним бабушкам, и мамочкам грудных детей, мучающимся в очередях.

[матраскин]

А им нужен мускулистый мачо-медбрат! Так что все решаемо.

[diamant]

Хорошенькая,сексуально одетая медсеставсегда очень положительно воспринимается при любых ситуациях!

нужен ли врач в кабинете медсестры?

[матраскин]

нужен ли врач в кабинете медсестры?

Да! А кто бумажки заполнять будет и беседу поддерживать?

[Людмила Викторовна]

Ну вот, собственно, что и требовалось доказать- столько возмущений по поводу плохой медицины в городе, и прочего, а когда до дела дошло, то лишь один человек по сути отозвался. Никто не хочет ничего менять? стало быть, всех все устраивает, что и замечательно.

[Лёха83]

Ну вот, собственно, что и требовалось доказать- столько возмущений по поводу плохой медицины в городе, и прочего, а когда до дела дошло, то лишь один человек по сути отозвался. Никто не хочет ничего менять? стало быть, всех все устраивает, что и замечательно.

Полагаю, большинство волнует не количество медсестер и кабинетов, а квалификация врачей, доступность качественных медицинских услуг и, главное, результат. Вы же затронули чисто организационные вопросы, которые не являются предметом общественного обсуждения. Мы просто не знаем ваших внутриведомственных регламентов и инструкций. Если вы, как профессионал, считаете, их необходимо корректировать, очевидно, вам следует обращаться в вышестоящие организации или решить все на месте. Лично я совсем не уловил сути проблемы, вернее, даже не смог понять - есть ли она. Кроме того, у каждого больного свои болячки и потребности в медпомощи, и врачи существуют различных направлений. Кто-то может обойтись без медсестры, а в других случаях, может и двух недостаточно.

К врачам обращаюсь крайне редко, но как мне видится на расстоянии, основная проблема - недостаточность квалифицированных кадров и современного оборудования на местах.

Лучше, ответьте - за что конкретно уволили главврача?..

[Мария Н.]

Для детей не вижу другого выхода, кроме как работы врача на 2 кабинета, ведь доврачебный осмотр это что? Надо маленького раздеть -одеть, а потом ещё и у врача раздеть-одеть? издевательство..А вот если на 2 кабинета- пока одни раздеваются, других смотрят- это и удобнее, и в разы ускорило бы дело. А у нас врачи сидят как пришпиленные к стулу- так делу не поможешь.

Ну вот за нашего детского участкового врача (Горьковая Н.К.) так не скажу (что сидит ,"как пришпиленная"), старается очень оперативно работать, и при этом внимательна, не формальна. Нередко в кабинете (одном) так и происходит: на одного ребёнка уже выписываются справки-указания о лечении-рецепты, а другой ребёнок уже раздевается. И справки-документы -если много человек в очереди именно на такую писанину, она медсестру отправляет в соседний кабинет (другого врача, пустующий из-за разного времени приёма) в одиночку разбираться с писаниной, а сама продолжает приём.

[Мария Н.]

Ну вот, собственно, что и требовалось доказать- столько возмущений по поводу плохой медицины в городе, и прочего, а когда до дела дошло, то лишь один человек по сути отозвался. Никто не хочет ничего менять? стало быть, всех все устраивает, что и замечательно.

Это правда, возмущения не зря. Но объявление, которое видишь при входе в поликлинику, начинается с :
"Срочно требуется 12 терапевтов, 3 окулиста, ..." - и т.п. список. некоторых специальностей вообще нет в поликлинике!

Лёха 83 прав - проблема не в оптимизации работы медсестры! А, сначала, в создании привлекательных условий труда для САМОГО врача! Я верю (собственно, и знаю), что в городе специалисты есть, просто они не хотят работать там. Насколько тут вина главврача, насколько других факторов - я не знаю.

Моя участковая врач (вполне обоснованно) настояла, чтобы я пошла на приём к платному окулисту, ей штампика с подписью "врач в поликлинике отсутствует" было недостаточно.
(кстати, никто не пробовал получить возмещение оплаты платного специалиста через страховую компанию? Может быть, такие регулярные расходы вынудят поликлинику более активно думать об условиях работы для специалистов и оплате труда?