Галопом по Европе
| 0 - 23.03.2009 - 1:14 | В мае у меня с женой ожидается поездка в Германию на 3-4 недели. За кардоном я еще не был, и возможно не буду больше.. Хотелось бы увидеть как можно больше. Будет с собой пара тыс. Евро и свободных дней 10-15, т.е. пару стран посетить наверно можно. Думаю взять на прокат авто и поехать... КУДА? | |
| 1 - 23.03.2009 - 1:24 | в баварию, в Австрию, а лучше конечно слетать на недельку в Марокко, если уж больше за кардоном не будете никогда... В мае там шикарно, сады маракеша цветут... | |
| 2 - 23.03.2009 - 2:41 | Для первого раза вполне достаточно Баварии с Веной впридачу и Венеции с Флоренцией. А вообще такие вопросы сродни поискам на форуме советам по выбору нижнего белья и любовницы. Откуда нам знать какими книжками Вы зачитывались в детстве? Может Вам милее замки в Долине Луары, чем галерея Уфицци? Или упоминавшиеся выше сады Марракеша влекут больше, чем альпийские луга или холмы Тосканы? А может Вы хотите порыбачить треску в фиордах? Спросите в первую очередь сначала сами себя, а затем Гугль. После этого будете здесь задавать гораздо более конкретные вопросы. Да и пара тысяч на 15 дней (учитывая, что 400-500 уйдет только на аренду авто и еще не меньше на бензин и платные автобаны) - это совсем в обрез. | |
| 3 - 24.03.2009 - 1:19 | Альпийские луга, наверно, чрезвычайно красивы... Но вот, Венеция, пожалуй, подойдет больше. Кстати, из детства, как сейчас вижу "Триумфальную Арку"..., почему-то, возможно заслуженно, неупомянутую Вами. В Баварии будем жить неделю, посему надеюсь максимально изучить ее достоприм. Если кто путешествовал подобным образом, во сколько денег обходится в среднем один день, без крутых отелей и vip ресторанов? | |
| 4 - 24.03.2009 - 5:17 | в среднем - отель 30-50 евро в сутки (можно дешевле, но будет не очень комфортно). Питание, скажем, 20-30 евро в сутки. | |
| 5 - 24.03.2009 - 6:52 | Если несекрет, где, в какой части Баварии вы будете жить. Живу в Баварии и могу многое вам подсказать. Только желательно знать в какой части Баварии будете находиться. Назовите какой либо городишко поблизости от вашей базы. | |
| 6 - 24.03.2009 - 8:30 | Xel, напишите свои координаты (почту например). Весной светит командировка в Австрию. Возможно будет время сгонять к соседям)). | |
| 7 - 24.03.2009 - 16:51 | vol111 - тогда Верона, Венеция, Флоренция, Париж, Амстердам и обратно в Баварию по Германии. Но пару тысяч мало. Опиши больше пожеланий по городам постараюсь по точнее просчитать, я несколько раз ездил таким темпом. | |
| 8 - 24.03.2009 - 18:49 | vovan мой почтовый ящик : felix057 сабака mail.ru. Если непонятно, оставь свою. В последнее время свой ящик не рекламирую. Уж очень потом достают спамом. Вот только недавно здорово уменьшился :) А живу недалеко от Мюнхена. | |
| 9 - 24.03.2009 - 18:58 | 30-50 евро в сутки за отель как то скромно у вас получается. Я бы рассчитывал на 60-120 на двоих в сутки на отель. 20 евро на питание ( это если питаться из магазина ) или 100 евро в день на питание - это если питаться в кафе.Аренда машины от 50 до 200 в день - зависит от типа машины. Бензин от 1.3 до 1.6 евро за литр ( на автобанах цены выше чем в поселках\городах).Да и в Италию далековато получится - я бы поехал в Голландию, Бельгию ( заедьте в Брюгге - не пожалеете). | |
| 10 - 24.03.2009 - 21:40 | Из Баварии Италия не так уж и далеко, в принципе можно и съездить. Советую съездить в Вену, очень здорово. Можно прозондировать почву на предмет кемпингов, это будет немного дешевле гостиниц. Но в этом случае требуется снаряга и машина. Прокат авто можно найти и дешевле. Если вдвоём, хватит и небольшого авто. Бензин в Европе сейчас здорово подешевел, но неизвестно что будет стоить в мае. Сейчас стоит литр бензина в Германии 1,18 еврика. Питаться можно и в небольших кафешках и ресторанчиках. За червонец с носа можно нормально и пообедать, но нужно знать как, где и когда искать такие места. По Германии можно передвигаться на бусах и электричках, может получиться намного дешевле чем на авто.Но ко всему этому необходимо хорошо готовиться. Советую хорошо продумать маршруты и способы передвижения и после этого уже можно будет считать бюджет. На четыре недели две тысчёнки, это надо хорошенько просчитать. Ну и знание каких то языков было бы тоже неплохо при поездках в другие страны. В Бенелюксе небыл и советовать здорово немогу. Но слышал от знакомых, немецкий и английский там помогает. В самой Баварии тоже довольно много интересного, можно и в две-три недели и неуложиться. Но всё это зависит от интересов и бюджета. | |
| 11 - 24.03.2009 - 23:05 | 9 - нормально получается. номер за 60 евро в Баварии снять можно без проблем. Можно в принципе и за 30 евро снять - но опять же будет не очень комфортным. 100 евро на питание в день - это вы сильно загнули, в каких же это надо ресторанах питаться? --- завтрак 5-7 евро, обед 10-12 евро, ужин 15-20 евро. где тут указанные вами суммы? --- аренда автомобиля от 30 евро в день, а не 50. Бензин сегодня стоит 1,2 за глитр. Так что "ее" не выдумывайте! | |
| 12 - 25.03.2009 - 1:09 | Tosconi, надеюсь Ваши цифры более точные.. Получается, еще и на пиво остается :)
Хел, спасибо за инфу! А Вам самим-то где больше понравилось? | |
| 13 - 25.03.2009 - 1:25 | vol111 - я живу в Германии, так что думаю мои цифры ближе к истине:) ---- единственное можно сказать, что нужно лучше искать. В центральной части любого города есть дорогие заведения, где цены зашкаливают в таком случае нужно просто потратить еще минут 15 на поиски кафешки, и цены совсем не будут так кусаться. --- стоит также отметить, что местные заведения чаще дешевле, чем знаменитые межнациональные вроде старбакса или стейкхауса. Если в стейкхаусе блюдо будет начинаться от 15 евро, то в небольшом местном ресторанчике можно нормально поесть за 8-12 евро.(в Берлине много дешевле, но Вы туда как я понимаю не поедете). | |
| 14 - 25.03.2009 - 1:42 | В Берлин, не знаю, а вот в Бремен поедем, дня на 3-4 , там будет Кирхентаг. (Жена председатель немецкой общины в Краснодаре, партнеры пригласили на праздник) Очивидно туда поездка будет организована. А жить будем оказ. не совем в Баварии - в Карлсруе. От туда и планирую совершать "набеги" на интересные места. | |
| 15 - 25.03.2009 - 2:39 | в принципе по ценам Баден-Вюртенберг и Бавария не сильно отличаются - дороже среднего, но в пределах разумного. Увидите, что Венеция или Париж много дороже (там нужно добавлять процентов 30 к расценкам). В Бремене я не был, так что тут вряд ли подскажу - но думаю он схож по ценам с Гамбургом - а это значит где-то на 10-15% дешевле Карлсруе. под ценами я имею ввиду прежде всего питание. Стоимость проживания в отеле по Германии в общем-то не сильно отличается. | |
| 16 - 25.03.2009 - 8:51 | Соседи, живущие в Германии, расскажите, как добраться их Чехии (из Брно) до Вашего тропического острова под Берлином? Я немецкий знаю плохо, поэтому погуглить немогу :) И еще вопрос: в Германии пока не была, все не соберусь. Но летом - обязательно. Куда посоветуете отправиться (возможно 2-3 города)? | |
| 17 - 25.03.2009 - 9:03 | +16, не автомобилем! Наши автобусные линии предлагают доставку прямо к Острову, но по некоторым причинам меня это не устраивает. Может кто-то в курсе, какие поезда ходят по маршруту Чехия - Германия? И как из Берлина доехать до места назначения? | |
| 18 - 25.03.2009 - 9:17 | Так, как доехать до Берлина выяснила. Остается вопрос по поводу того, куда идти дальше по приезде в столицу :) | |
| 19 - 25.03.2009 - 9:30 | Кстати, автор, почему бы и Вам не съездить в Тропический остров? :) в России ничего подобного нет, да и стоит недорого. | |
| 20 - 25.03.2009 - 13:51 | если знаете английский, http://tropical-islands.de/en/visitors/visitor-information/how-to-get-here.html --- если нет, тогда переведу. By train The Regional Express RE2 runs hourly from Berlin and Cottbus to Brand (Niederlausitz). The journey from Berlin Alexanderplatz takes around 50 minutes. The Regionalbahn RB14 also runs hourly to Brand from Berlin Ostbahnhof, via Karlshorst and Königs Wusterhausen, or from Senftenberg via Lübben. From the railway station at Brand, a free shuttle bus to Tropical Islands leaves shortly after trains arrive. ---------------------------- кстати, чтобы найти время отправления и прибытия любого поезда в Европе - можно пойти на db.de - там нужно просто ввести откуда, куда и желаемое время. | |
| 21 - 25.03.2009 - 13:54 | или идем по указанному сайту, там место назначения уже указано, стоит только вбить место отбытия (то есть Брно) -- http://vbb-fahrinfo.de/fahrinfo/bin/query.exe/dn?L=impuls&to=Brand,%20Bahnhof&toType=STATION×el=arrival --- и получем все имеющиеся варианты http://vbb-fahrinfo.de/hafas/query.exe/dn?L=impuls&seqnr=1&ident=l7.0259471.1237978253&OK#focus ----- для получения информации нужно нажать на start/ziel - там будет расшифровка откуда, куда и во сколько | |
| 22 - 25.03.2009 - 13:57 | вообще совет всем, кто хочет немного сэкономить и знает хотя бы какой-нибудь распространенный иностранный язык ---- http://mitfahrgelegenheit.de/ ---- здесь указаны люди, которые едут из одного города, в другой (предложений очень много) - платите вы им установленную плату (в основном 5 евро на 100 км). Так что получается чаще всего дешевле поездов. | |
| 23 - 25.03.2009 - 16:39 | Tosconi, спасибо. Англ. знаю. Вечером прочту. | |
| 24 - 25.03.2009 - 18:52 | Добавлю насчёт доехать до Италии: недавно ездил из Вены во Флоренцию паровозом, ехал целую ночь (в 22 наступил, в 6 там), билет в один конец чуть более 100евро вышел (спальный). На арендованной машине (аренда+топливо) выйдет не дешевле, к тому же всё это время будете рулить, а не спать (хотя если к расстояниям привычны и ехать днём, то может и интересно проехаться) Caracule, pozdrav od vychodnych susedov :) | |
| 25 - 25.03.2009 - 19:07 | 24 - если ехать на региональных поездах, то выйдет дешевле. Соответственно и по времени дольше, так как с пересадками. --- плюс вы ехали на ночном - а это всегда в два раза дороже обычного. --- вот сайт итальянских поездов по-английски: trenitalia.it/en/index.html ---- вот пример поезда на 25 мая из Венеции во Флоренцию. Поезд идет 2 часа 40 минут. Цена билета второго класса 32 евро. http://orario.trenitalia.com/b2c/nppTravelSolutions.do?stazin=Venice&stazout=Florence&datag=25&datam=05&dataa=2009&timsh=10&timsm=00&x=26&y=5&lang=en&nreq=5&channel=tcom | |
| 26 - 25.03.2009 - 20:18 | vol111 Там где у вас будет штаб-квартира, вам с пивом неповезло. Там больше винный выбор. А знакомые из Бадены, приезжая в гости, всегда везут с собой ящик или два ящика Баварского пива с собой. Пиво в Баварии и Германии - это совсем другой расклад чем в России. В одной только Баварии столько сортов пива, в России такого и не снилось. В каждом уважающем себя небольшом городишке есть хотя бы одна пивоварня с местным пивом. Уехав от туда в другой город, не всегда сможешь найти полюбившееся пиво. Но найти замену всегда можно. Но лучшего пива чем в Баварии вы не найдёте во всей Германии. Это не только моё мнение, это мнение моих гостей из России. Баден-Вюртемберг славится своими винами и нам привозят довольно часто очень неплохие вина в подарок. В самом Бадене я плохо ориентируюсь, но могу посоветовать обратить внимание на Шварцвальд. Там много интересного. Недалеко и Франция. Так что можно и туда съездить. Можно мотнуть и в Швейцарию, например в Цюрих. Посмотреть Рейнский водопад. Будучи на севере Германии можно прошвырнуться и по Бенелюксу( Бельгия, Люксембург, Нидерланды). Это от Бремена совсем недалеко. Будучи в Германии по официальному приглашению от кирхи, вам могут помочь немного и с экскурсиями. Самое главное, не постесняйтесь спросить об этом. Скорее всего вы будете проезжать Кёльн. Советую посетить Кёльнский Дом(собор). Недалеко от Кёльна находится родина знаменитого Энгельса, Энгельскирхен. Мне там тоже понравилось. Имеется ввиду не только усадьба и музей Энгельса. | |
| 27 - 25.03.2009 - 20:27 | В Швейцарии очень понравился водопад на Рейне, Цюрих с "Окнами Шагала" и другие примечательности. Можно съездить и на Боденское озеро. Посмотреть окресности и посетить остров цветов. Вообще можно, при желании, насмотреться до .... В Швейцарию, с декабря месяца, вам непонадобится никакая дополнительная виза. Швайц входит теперь в Шенген. Фотки по Швайцу и другим моим путешествиям можно глянуть здесь: /http://photofile.ru/users/xel57/ К сожалению по Бодензее и Кёльну фоток там нет. | |
| 28 - 25.03.2009 - 23:45 | Tosconi, я ж не из Венеции ехал, а из Вены, оттуда как раз примерно в 3 раза дальше (как и моя цена и время пути). Ну а ночной/дневной - если ехать дневным, то тот день можно считать потерянным в дороге, а за проживание заплатить бы пришлось - только потерял бы в итоге, а ночью на такие расстояния идеально - всю дорогу проспал, приехал к рассвету (как раз на мосту Ponte Vecchio встретил - красота! http://kubanphoto.ru/photo/94354/) и весь день "по назначению" | |
| 29 - 26.03.2009 - 0:52 | 28 - прошу прощения, случайно прочитал Венеция. Так конечно все правильно:) | |
| 30 - 26.03.2009 - 12:27 | Xel,Tosconi - подскажите на будущее, как в Германии найти дешевый прокат авто( имеется ввиду WV Multivan или что-то такого класса на 8 мест) до этого всегда пользовался EUROPCARом ? | |
| 31 - 26.03.2009 - 13:51 | crazy2, спасибо за маршрут! Скорее всего выберу направление на Венецию и второе - на Австрию. Если ты ездил этими маршрутами, буду рад подробностям.
Xel, обязательно Все перепробую! А почему никто не говарит про Баден-Баден и Страсбург это же под носом у Карлсруе?? Все говорят что 2000 евро на 2-3 недели- это мало. Пытаюсь по приведенным выше цифрам считать... вроде бы хватает... | |
| 32 - 26.03.2009 - 17:55 | vol111 - насколько слышал про БАДЕН-БАДЕН - это курорт для пенсионеров, про Австрию кроме горнолыжки ничего не знаю, про направление Венеции напишу позже( сейчас немного занят). | |
| 33 - 26.03.2009 - 19:18 | crazy2 К сожалению помочь практически несмогу. Машин в прокат неберу. Но в нашем городишке есть фордоский автохаус где предоставляют в прокат небольшие бусики. А так подобной рекламой неинтересовался. Небыло надобности. | |
| 34 - 26.03.2009 - 23:04 | к сожалению тоже не смогу помочь насчет проката авто. Просто не было повода заинтересоваться. --- Страсбург - милый город, от Карлсруе ехать где-то час, так что за день за крохи без проблем управиться. Поезжайте во Франкфурт-на-Майне - тоже в принципе за день управитесь. Очень для Европы необычное сочетание небоскребов со старым городом - должно понравиться:) ----- Насчет Австрии - ехать стоит в любом случае. Вена, Зальцбург - очень красивые города. А главное - Австрия - это шик. Страна действительно по ощущениям аристократическая, совсем не такая как Германия (мне лично там много больше нравится). про 2000 евро. это конечно малова-то. На одного человека с лихвой хватит, а вот на двоих... Считайте сами. При рассчете на 20 дней: Проживание - около 1000 евро. Питание где-то 400 евро на одного (то есть на двоих уже 800) - а как же поездки? непредвиденные расходы итп? | |
| 35 - 27.03.2009 - 1:41 | Буду рассказывать от Инсбрука едешь по SS12 на Верону ( если есть пол дня времени сворачиваешь после Тренто на SS240 и по указателям на Рива дель Гарда далее по узкому серпантинчику вдоль озера и указателям на Тремосине по дороге будет прекрасный городок Лимоне, точнее вся архитектура и пейзажи вдоль озера прекрасные, озеро по красоте могу сравнить только с Байкалом. Далее на Дезенциано, потом на Верону). Верона – Арена(мини Колизей), Дом и памятник Джульетте, DOME( собор), дом Ромео (минут десять ходьбы от дома Джульетты, но надо дорогу спрашивать у местных, в соседнем доме ресторанчик в котором обедают все местные(меню только итальянское, персонал с большим трудом понимает английский, кухня БОМБА)), мост Скалигеров и многое остальное которое с наскоку не вспомнишь. В Вероне можно и переночевать. По автобану на Венецию(будь внимателен в не перепутай на указателях Венецию и Вицензу). Венеция вся стоит на воде и отели дорогие, поэтому ночевать в пяти минутах езды от Венеции Магера или Местре при подъезде к ЖД вокзалу Венеции справа огромный многоэтажный паркинг где-то 1,5 евро в час(если около отеля будет паркинг, то лучше оставить машину там и ехать автобусом). По Венеции передвигаться на речных трамвайчиках (билет на целый день 10-12 евро(по моему вместе с автобусом - узнаете в отеле ). Все перечислять бесполезно, основное: площадь Сан-Марко, Остров Мурано ( фабрики по производству Муранского стекла), Гандолы – романтично, но дорого 100-150 евро и на мой взгляд бесполезно (за исключением дома Казановы, который видно только с канала). Остальное проще посмотреть по фоткам в GOOGLE и выбрать, что хочется увидеть в живую, иначе Венеция – три дня. Далее если двигаться в Рим, если есть интерес и желание в районе Модены музей Феррари (правда в Мюнхене музей БМВ впечатлил больше), так же подороге можно посетить Флоренцию – красивый по архитектуре город( соборы, мемориалы, памятники, мосты). Но я не уверен, что на это направление хватить времени и финансов. В Милане смотреть особо нечего. Если сначала поедешь в Вену, то план в обратном порядке – Венеция-Верона потому что из вены въезжаешь по другому автобану. Все автобаны в Италии платные на въезде берешь талон, а выезде платишь либо наликом либо картой с чипом, от Инсбрука до Вероны примерно 10-15 евро, можно сэкономить передвигаясь по дублерам, но это дольше и можно заблудиться. Скорость ограниченна 130 , но до Вероны камеры только на туннелях. Нарушением считается ограничение + 10% , но если сильно не превышать то в Германию штрафы не отправляют. Я ездил 150-160, не пришло ни одного штрафа. По Австрии на въезде или на заправке перед въездом надо покупать талон на автобаны на неделю что-то около 8 евро. Камеры повсюду и штрафы приходят постоянно. Рассчитать расстояние и топливо можно здесь: http://sit-trans.com/?action=distance. Будут вопросы пиши. | |
| 36 - 27.03.2009 - 1:51 | Забыл сказать про отели: в Вероне есть Ибис http://ibishotel.com/gb/hotel-1642-ibis-verona/index.shtml примерно 70 евро, вообще это мировая сеть 2 звезды, но по тянет на 3+звезды, так что посмотришь на сайте по другим городам куда планируешь. Магера и Местре много маленьких частных отельчиков и сильно отличающихся по цене, надо ездить искать, так как подсказать не могу помню только визуально(я несколько раз останавливался за 60-80) | |
Форум Горячего Ключа | Канал на Ютубе - Видео Горячего Ключа - если хотите, чтобы я заснял определенную часть города на видео - пишите в канале заявки. | О Горячем Ключе - социальная инфраструктура. Банки, Полиция, Администрация, Больница, Поликлиника, Полиция... | Населенные пункты Горячеключевского района | Горячий Ключ для детей. Школы, детские сады, спортивные секции, кружки, досуг | Санатории, дома отдыха, отели | Лечение - лечебные факторы горячего ключа, травы, вода, натуральные продукты. | По городу - экскурсии по городу, фотографии, видео-отчеты из разных районов города. | Недвижимость - как переехать в Горячий Ключ. Особенности города, климат, районы, застройщики, риэлтеры | Транспорт - как добраться до Горячего Ключа, железнодорожный транспорт, автобусный транспорт. | Архив форума | Строительство домов |