|
Матрас | Вычитал недавно, что можно делать выносные антенны и увеличивать связь радиостанций стандарта PMR и LPD на десятки км. А кто-нибудь пробовал это делать в походе? Работает эта штука? Или врут? Заранее спасибо. |
|
горный водяннной | матрас, дело в том что смотря куда выносить.. грубо говоря ты не порсто выносишь антену а поднимаешь ее выше.. ну и из-за длины которую подбираешь увеличивается чувствительность.. а если тупо открутить типа антену и вынести ее же тоничего не измениться...в лучшую сторону, хотя вот счас проконсультировался.. радист -плолярник говорит что если сделать штырь то возможно увелечение на несколько км..а можно и вообще сделать специальную конструкцию которая увеличить дальность 5 ваттной станции до сотни км.... |
|
горный водяннной | Матрас, зайди на сплав глянь могет присоединишься? |
|
pecca | Если я не ошибаюсь, то ты знаешь что такое Крокус и сможешь найти там мой телефон под ником, я тебе много про это расскажу!!! |
|
05772 | Продавцы позиционирют PMR и LPD так: Оптимальный выбор рации для служб охраны, связи на стройплощадке. На mountain.ru в форуме про связь они названы игрушками. И это чистая правда. На 450МГц и 10мВт ты будешь иметь в горах и лесах очень плохую связь. А для переноса антенны, имеющей приемлемый Кус придется использовать ишака. Но и она мало поможет. "5 ваттной станции до сотни км" на этом диапазоне возможны, только взяв антенну получше, подняв на мачте повыше, и если очень очень повезет с прохождением и рельефом. Это же УКВ! |
|
pecca | Могу авторитетно заявить, что сейчас все поставляемые в Россию радиостанции стандарта LPD имеют мощность боллее 10мВт и даже намного(правда некоторые можно переключить на 10 для экономии батарей если условия не требуют большой дальности)! Это раз. Во вторых и именно по этому имеет смысл выбирать внимательно, так идеального варианта нет, а оптимальный у каждого свой! При выборе надо учитывать следующие факторы:а) чутьё по приему, б)мощность выходного каскада, В)НАПРЯЖЕНИЕ И СПОСОБ ПИТАНИЯ (самая страшная ошибка для туриста забыть об этом пункте),г)способ присоединения антенны (тип антенного разъема) а это второе главное для желающего увеличить дальность связи и вьюцные животные тут ни причем поверте... :-) Конкретней-по телефону... |
|
pecca | Да еще момент о котором забыл-это защищенность радиостанции: как от ударов так и от дождя. Часто этот фактор решает остальные проблемы раз и навсегда(ну или до конца похода :-) ). |
|
Михей Майкопский | ИМХО Лучше 2х метровый диапазон |
|
Михей Майкопский | Хотя, если лазить тока по вершинам :))) |
|
pecca | Ну типа есть моменты: 1-это законность, 2-это совместимость (большинство сейчас используют ЛПД в виду доступности). Может получиться ка с автомобилем на водородном топливе в аравийской пустыне. Если идти таким путем, то вопервых лучше двухдиапазонка с возможностью внешнего(дополнительного) питания. (перекроет и спасов и соседей туристов) Следует отметить что все это не относится к ПМР этот стандарт частоты нельзя даже на нормальном аппарате поддержать... Ну а если говорить о дальности связи то в горах есть только один вариант-трансивер на сороковку(восьмидесятку) и диполь на все поле :-)... |
|
05772 | Матрасу хочется связь на десятки километров. Значит ему надо переходить на более низкие частоты. Например СВ. Хотя проще не использовать радиостанцию. Это избавляет от множества проблем. |
|
Михей Майкопский | А носить кто будет? |
|
Михей Майкопский | А насчет законности - оформление радиолюбительского позывного стоит копейки |
|
pecca | А по поводу разности распространения волн длинной 2 метра и 70 см можно долго спорить... И отвест поверте даст только полевое испытание в конкретном месте и актуальность этого испытания потеряется при перемещении в прострнстве. Ибо не только дифракция, но и интерференция :-) Короче, чтото огибает, чтото отражает , а чтото стоит приемлемо и весит мало- это моё ИМХО. |
|
pecca | 12 ну это же не всем так очевидно-вот я и уточнил. RK6ASM. 73 |
|
Михей Майкопский | 73, RA6YDP |
|
Матрас | Спасибо за инфу. Конкретизирую вопрос: вот есть у меня станция стандарта PMR мощность 0,5 Вт. Разъёма для внешней антенны нет - антенна только своя и встроенная. Ещё у меня есть дуга от палатки - трубка диаметром 11 м и длиной 5м. Что будет, если я эту трубку насажу на штырь встроенной антенны? Увеличит ли это зону приёма и передачи рации? |
|
pecca | НЕТ И Лучше всетаки лпд больше возможностей b tcnm cj c]tvysvb fyntyyfvb/// |
|
Михей Майкопский | Чуть больше 7 лямбда :))))) |
|
pecca | Хотя если распилить на кусочки и поставить трансы, а при необходимости соединять и ставить в палатку... |
|
Матрас | Окей, понял. А если навесить диполь? |
|
Grey | Посмотри здесь, например: http://lpd.radioscanner.ru/index.php?action=vthread&forum=23&topic=23418 Или вообще по всему этому форуму: http://lpd.radioscanner.ru/index.php?action=vtopic&forum=23 Если поискать - еще немало ресурсов. Один из распространенных способов легкой доработки для увеличения дальности - это поднятие питания и установка четвертьволнового излучателя (из куска коаксиала) взамен короткой встроенной антенны. И, как сказали, реальная мощность раций зачастую существенно выше заявленной. |
|
Матрас | Grey, а с коаксиалкой подходит к стандарту PMR? В чём заключается технология? |
|
pecca | У пмр другой шаг частот, а в остальном это такая же радиостанция как и остальные. Т.е. фсе законы физики на нее действуют также... И конструкции антенн от лпд не будут отличаться существенно тоже (точнее отличие только в размере). Но без приборов все равно что стрелять с завязанными глазами в воробья!!! |
|
05772 | На этом диапазоне четверть волны - 18см. Так что разница будет невелика. Для проверки достаточно простейшего индикатора поля. Однако прежде всего надо четко заявить тактико-технические требования ТТТ. |
|
pecca | На такой частоте влияние человеческого тела на индикатор поля будет очень сильным, а точность минимальна. Тогда уже делать конкретную антенну и противовес на рюкзак,и в самую дальнюю точку от тела. Можно правда небольшую телескопическую мачту размером в десять лямбда, чтоб тело точно не влияло (это всего 1,8 метра) я думаю потери в кабеле будут ничтожны по сравнению с эффективностью антенны, но все это уже не имеет отношения к туризму и никак не повлияет на рельеф :-). Т.е. увеличится дальность связи на прямом участке, зайдя за хребет вы все равно уже никак не свяжетесь, пока опять не водрузитесь на самое высокое место. |
|
05772 | 1 Папа, а ты отойди в сторону. 2 "десять лямбда, чтоб тело точно не влияло (это всего 1,8 метра" ?? 300/460= |
|
Матрас | Чёто ничего не ясно. Граждане, вы прямо скажите - колдовал кто-нибудь над выносной антенной для PMR? Или нет? |
|
Ходивший | Да траходрома с твоей станцией много. Антенна то не на разъеме сидит! А была бы на разъеме, так я бы тогда сказал: не парься с выносной антенной, а сделай вместо сардельки (или дополнительно к ней) полноразмерную и посади ее на этот же разъем (полноразмерная антенна на этот диапазон имеет небольшие размеры , примерно 70 см, вполне можно унести в рюкзаке). Эффективность станции в целом значительно повысится. Но диапазон этот, как уже писали, работает на прямой видимости. Либо на отраженных сигналах от ионосферы (что бывает не всегда). Так что имей это ввиду. А описаний моделей полноразмерных антенн на этот диапазон в интернете навалом. Другое дело, что нужно в целом иметь некоторый опыт в их изготовлении и настройке. Но не сделаешь, опыта не получишь! |
|
pecca | Ну перепутал, зачемже так кричать :-) просто хотел сказать что полноразмерная антенна на корпусе станции не лучший вариант! В свое время на сибишки кидали удлинненые антенны и бегали с ними, но придя в лагерь я всегда доставал диполь, он в походном варианте весит не много, и при подвешивании вертикально превращается в нормально размерную гепешку, которая позволяет достичь нормальных результатов. Говорю прямо: колдовал с антенной на лпд и не раз, только с наличием нормальных приборов (как ты понял разницы с пмр нет) длинна17+34+сантиметров пять на разъем и трансформатор, но все это в движении не удобно, особенно по лесу, и требует установки на мачту, иначе пол эффекта теряется (замеряно приборами).Вариант такой, если ты бегаешь быстро и теряешь участников группы-останавливаешся, достаешь палку (треккинговую), насаживаешь антенну (тоже раскладную или гибкую), откручиваешь штатную антенну, прикручиваешь кабель внешней-всего пару минут (проверенно). И вуаля-имеешь дальность вдвое больше. А что касается увеличения штатной антенны то максимум до полутора. Это если просто. Кстати в дождь эта антенна насаживается на дуги палатки и эффект гораздо лучше чем от простой замены сардельки и вставать не надо чтоб лучше слышать :-) |
|
Матрас | Значит, снова конкретизируем: надо увеличение дальности приёма станции, но не мобильный вариант ( с которым можно всё время идти и работать в боевом состоянии). А такой, что остановился, поколдовал 10 мин - и готова рация к делу. Как я понял, такое вполне возможно для станций ЛПД, имеющих разъём для внешней антенны. Теперь вопрос: возможно ли такое усовершенствование для станции PMR, НЕ ИМЕЮЩЕЙ РАЗЪЁМА, и без сложных техпеределок и разбора на запчасти самой рации? Посибо за ответ. |
|
Ходивший | Так я ж и говорю: гемора много. Что с разборкой что без разборки. Даже с разборкой, возможно проще будет. Но все равно нужно иметь определеленные знания в области настройки антенн и некотоое оборудование типа ГИР и пр... |
|
05772 | Матрас, ведь было четко сказано "Но диапазон этот, как уже писали, работает на прямой видимости. Либо на отраженных сигналах от ионосферы (что бывает не всегда). Так что имей это ввиду." И улучшить это антенной практически невозможно. Она только позволяет при удачном стечении обстоятельств повысить вероятность связи с 0.0% до 1% Какая дальность тебе нужна? Где ТТТ? |
|
Матрас | У меня моторолка,PMR, дальность 5 км. Хочу увеличить до 10-15 км без заморачиваний на впаивания-выпаивания и т.д. |
|
Ходивший | И на ... сесть и рыбку съесть! :) |
|
Матрас | Не без этого, не без этого... |
|
pecca | Короче купи чтонить типа алана 400 (мидланд) я тебе сделаю антенну, а палку сам найдешь. При удачном стечении обстоятельств и при нормальном питании (можно поколдовать) получится неплохой результат , но не равный в обоих направлениях, ибо только антенна является лучшим усилителем и вдобавок работающим в обе стороны!!! |
|
igor4737 | Вообще непонял об чём речь, видимо тут пытаются из дешовой и заведомо ущербной станции, типа Мидланд ГТХ 400, замутить конфетку, типа Есу. Хочу вас огорчить, нифига невыйдет, либо потребует кординальных изменений и глобального вмешательства в станцию... Единственное что стоит делать с такими уоки-токи это точнее подогнать их на частоту и точнее настроить ту пружину которую выдают за антенну, ну или намотать свою 5\8. |
|
Матрас | pecca, понял, спасибо, буду иметь ввиду. |
Форум Горячего Ключа | Канал на Ютубе - Видео Горячего Ключа - если хотите, чтобы я заснял определенную часть города на видео - пишите в канале заявки. | О Горячем Ключе - социальная инфраструктура. Банки, Полиция, Администрация, Больница, Поликлиника, Полиция... | Населенные пункты Горячеключевского района | Горячий Ключ для детей. Школы, детские сады, спортивные секции, кружки, досуг | Санатории, дома отдыха, отели | Лечение - лечебные факторы горячего ключа, травы, вода, натуральные продукты. | По городу - экскурсии по городу, фотографии, видео-отчеты из разных районов города. | Недвижимость - как переехать в Горячий Ключ. Особенности города, климат, районы, застройщики, риэлтеры | Транспорт - как добраться до Горячего Ключа, железнодорожный транспорт, автобусный транспорт. | Архив форума | Строительство домов |