Вопрос старым и больным альпинистам.

Вопрос старым и больным альпинистам.

0 - 03.03.2009 - 12:12 Вообщем, классическая тема - проблемы с коленным суставом, врач рекомендовала ходить в эластичном наколеннике. Подскажите, какая модель наиболее подходит для нагрузок и восхождений.Какие есть особенности использования данного приспособления?  Заранее спасибо.

1 - 03.03.2009 - 12:30 шо такое? добегался? :)))
эти супинаторы вроде хорошая вещь, но меня жаба задушила... где-то возле к/т "Болгария" есть хороший магазин, забыл как называется, чёто вроде Ортомед, там тебя проконсультируют зачётно и впарят резинку и парой пластмасок за 2-3тр :) готовь хаш или подобие и хавай по утрам, это реально поможет, ещё я делал всякие специальные асаны (йога, могу направить к другу или вместе сходим), сколаз-физиолог  советовал лекарство "терафлекс"
короче не шути с коленом и не балуйся :) моё на погоду болит тварь, иногда утром аж подкашивает и весь день хожу вразвалочку...
ps.перезвоню, видел

2 - 03.03.2009 - 12:38 Я использую синие такие из СпортМастера, не помню как называются. Без шарниров. Главное - отверстие под коленную чашечку, оч удобно.

3 - 03.03.2009 - 14:03 1 Забудь про тяжелые рюкзаки: Не более 10-15 кг
2 Зубудь про бег
3 Трекинговые палки обязательны, особенно на спуске!
4 только хорошая мягкая обувь!
5 Терафлекс реально помогает. Но , т.к. в суставах отсутсвуют кровеносные сосуды, а надо чтобы хондроитин ва сустав попал, необходимо постоянно двигать суставом, пусь без нагрузки или с маленькой нагрузкой. Велосипед или велотренажер рулит.Терафлекс принимать долго : как миимум 1/2 года или год
5 Еще лучше терафлекса - Афлутоп. Уколы надо делать в сустав (наибольший эффект)или в крайненм случае около него (если заинтересует скажу адрес - 500р укол в сустав, дорого!) Но реально эффект значительно больше Терафлекса

4 - 03.03.2009 - 14:29 Ходивший, спасибо. Надеюсь дальше наколенника не зайдёт.

5 - 03.03.2009 - 15:46 Матрас - начни есть желе или холодец. Каждый день. Месяца 3-4 и сустав начнет восстанавливаться. Поменьше обезболивающих мазей - они сильно бьют по печени, и можешь незаметно для себя травмировать сустав. Наколенник, конечно, хорошо, но без восстановительных процедур все будет довольно быстро ухудшаться. Бегать пока нельзя, а если очень хочется - то только по траве. Разогревающие мази тоже ежедневно. Значительно ускоряют регенерацию. Что-нибудь мягкое типа випратокса. Ну и элластичный наколенник использовать только в период активности. В остальное время - снимать. Ибо восстановление обусловлено в основном активным кровообращением.

6 - 03.03.2009 - 16:00 http://nm.md/daily/article/2007/11/02/0904.html
имбирь и google тебе в помощь)

7 - 03.03.2009 - 16:02 Вылечись сначала.....ногу потерять - запросто.

8 - 03.03.2009 - 16:09 А мне реально помогли 20 сеансов УВЧ.
Мази же только временно боль снимали....

9 - 03.03.2009 - 16:56 Не, не могу промолчать :))
Прошу пардону, что влезла...

5
После ежедневного несколькомесячного поедания холодца отвалятся поджелудочная и почки... А печень - да, может и сохранится :))
И не во всех желе есть желатин...
И вообще, слухи о воздействии на сустав холодца и желе сильно преувеличены...
Самые реальные советы в п.3. Хотя Афлутоп - это сомнительно. Любое прямое вмешательство в сустав должно быть серьёзно обосновано.

10 - 03.03.2009 - 16:57 Я думаю, реально, Дима , у тебя не в таком состоянии суставы , что требуется восстановление. В твоем возрасте такого не бывает. Все что я писал относительно лекарств, это применительно к моему возрасту. Конкретно все зависит от диагноза.(Кстати Афлутоп обладает и противовоспалительными свойствами, хотя в состав его не входит ни грамма химии.)  Но в любом случае суставы поберечь надо. См. 3.

11 - 03.03.2009 - 17:39 9 - а хаш что убивает? мозг?

12 - 03.03.2009 - 18:31 9 - это почему? Я на себе лично проверял. Пророчили инвалидность. Ничего вот, оклемался и органы все ок. А про желе - это да. Из желатина нормальные люди делают желе.

13 - 03.03.2009 - 18:48 я вот частенько употребляю хаш (горячий холодец), можно сказать моё основное блюдо уже 2 года и чёто замечаю за собой неладное, испоняю по-чёрному, за бабами бегаю, на скалы зачем-то лезу...явно это всё он, холодец
Серёга, не заметил ли ты странность своего поведения? ;))

14 - 03.03.2009 - 20:37 Wild Rain, но параллельно с холодцом Вы же ещё что-то делали, да? Так вот эффект от этого, а не от холодца :))
Холодец и хаш - очень сильноэкстрактивные бульоны. Ни желудок, ни поджелудочная, ни почки этого не любят...
Несомненно, есть какая-то польза от желатина, но, если сопоставить эту мизерную и сомнительную пользу с возможным вредом, то лучше ну его на фих :))
ИМХО есессно... Но принцип: одно лечим другое калечим это на любителя :))

15 - 03.03.2009 - 21:11 14 - я перед всем этим советовался ни с одним врачом, да и сам спортивную медицину изучал весьма глубоко. Холодец ел редко - не люблю. А вот желатина по пачке в день стабильно.
13 - да, Юрик, у меня те же симптомы. =)

16 - 03.03.2009 - 21:23 Речь шла именно о холодце, как о насыщенном бульоне... Не о желатине... И как Вы его ели-то, гадость такую? :))

17 - 03.03.2009 - 21:32 с вареньицем замешиваете - очень недурно. =)

18 - 03.03.2009 - 22:16 Вообще-то по каждому конкретному случаю рекомендации должен давать врач, и не просто хирург из районной поликлиники, а специалист именно в этой узкой области. А спрашивать об этом на форуме всё-равно что дискутировать на тему, кто лучше, попадья или попова дочка.

19 - 03.03.2009 - 22:21 Дима, что с коленкой произошло то, ударил или так само от походов частых происходит? (ну это я так, для себя:)

20 - 04.03.2009 - 1:22 Мда, собрались все сплошь старые и больные :))
По теме: пришла с дикой болью в коленках из первого же похода, после этого хожу только в наколенниках - не болят ни в походе, ни после при любом весе рюкзака и длительности переходов. Больше никаких процедур и лекарств, если честно. Но коленки у меня только в походе болят, при беге или скалолазании ничего.
Наколенники обычные эластичные, куплены в ортопедическом отделе аптеки в районе "Табриса" на Ставропольской (возле парка 40 лет Октября). Если нет нужного размера (обязательно уточняйте размер! перед походом в аптеку измеряйте сантиметровой лентой охват коленки!), можно купить эластичный бинт с фиксатором-липучкой, я такие видела в "Высшей Лиге" (ну или самому пришить липучку на обычный бинт для экономии).
Особенности использования: обязательно надевать ДО нагрузки, т.е. перед выходом, а не когда начнёт болеть, при длительном привале снимать (я просто стаскиваю вниз с колена) и вечером тоже постараться поскорее снять. Рефлекс "сначала надеть наколенник, а потом уже штаны, ботинки и фонарики сверху" вырабатывается довольно быстро :))
Меня знакомый хирург утешил тем, что суставы вообще непредсказуемо себя ведут - могут не восстановиться полноценно и заболеть снова после долгого перерыва после любой нагрузки...

21 - 04.03.2009 - 1:26 UPD: "ну или самому пришить липучку на обычный бинт для экономии" - естественно, имеется в виду обычный эластичный бинт, а не дорогой фирменный :)

22 - 04.03.2009 - 3:24 В наше старое время, у юношей до 30, кроме спермотоксикоза, никаких болезней не было. Какой ужас - суставы у юношей до 30. Либо суставы издрочили безсмысленно, либо поколение - вымирает.

23 - 04.03.2009 - 3:29 Мы, нам бы сорокалетним, знаем болезней - ах вирус, побил, НЕ НАДО ГОНЯЧИТЬ 10 км по любому рельефу,так и коленки не полетят.

24 - 04.03.2009 - 7:44 Обалдеть! сколько больных развелось...
Вы мне скажите, а какая проблема с коленом? или эти рецепты универсальны для любых проблем с коленом?

25 - 04.03.2009 - 14:55 Неточка Незванова, а сколько стоил ваш наколенник?
Backpack, эта информация носит закрытый характер...

26 - 04.03.2009 - 15:17 А если колено щелкает, когда выпрямляю ногу (не опорную, а которую свободно выношу вперед) - это что?

27 - 04.03.2009 - 18:35 26 - суставная сумка повреждена. жидкости мало.

28 - 04.03.2009 - 19:39 Матрас, сегодня померял такой эластичный неопреновый ноколенниксинего цвета в "Окее" на Гидрострое. Около 250р. Рядом со всякими там гантелями и пр. В наличии 3 размера. Не засткгивается, а натягивается. Можно зайти в примерочную и натянуть на колено, что я и сделал. А также подумал - и решил, что с эластичным бинтом несколько компактнее, да и усилие точнее отрегулируешь. Не взял.

29 - 04.03.2009 - 21:10 А я тут купил, так сказать на пробу, наколенник в Медтехнике на Лузана за 440 р.Фирма Fosta, модель F 1295, сказали для спортсменов, из неопрена, с кевларовой вставкой для защиты от ударов. Там ещё какие-то навороты написаны - поддержки, массажи и т.п. Походил немного - вроде нормально, только потно коленке. Вообщем, на 8-мое марта побегу испытывать...Выглядит наколенник типа вот этого не такие, а типа) - http://flexonline.ru/show_product_details/799-Ultimate-Nutrition-Glucosamine-Chondroitin-MSM.html ну, а лучшим, на по мнению многих является вот этот http://flexonline.ru/show_product_details/708-Universal-Nutrition-Animal-Flex.html Найти их можно в магазинах спортпита или купить через инет. В сочетании с наколенником должны дать хороший результат.

43 - 05.03.2009 - 9:25 Из того же самого глюкозамина состоят многие лекарственные препараты, например Дона... Из хондроитина и глюкозамина тот же Терафлекс. Это стадартные вещества, предлагаемые как хондропротекторы. А как собственно будет называться собственно препарат - не важно...
ИМХО препочтение всё же стоит отдавать именно лекарственным средствам.

44 - 05.03.2009 - 9:51 да, только разница в дозировке, биоактивности, и наличии других синергетически усиливающих элементов, а так практически одно и тоже :))

45 - 05.03.2009 - 9:57 43 просто из личного опыта, когда была проблема с позвоночником курс того же терафлекса не оказал практически никакого эффекта, а с одной банки Animal Flex стало гораздо лучше.

46 - 05.03.2009 - 12:02 34 - ну а как же иначе, употребляю водку ежедневно и с хашем и без, суставы аж буксуют :))) водка это самое лучшее лекарство от жизни с болезнями

47 - 05.03.2009 - 12:04 только вот с тошнотой незнаю как бороться... есть варианты?

48 - 05.03.2009 - 12:16 47 на тренировку ходить ;-))

49 - 05.03.2009 - 12:23 Да , я когда во Вьетнаме был на меня напала дивизия вьетнамцев , и мне пришлось лезть на гору , где я их потехоньку всех и порешил попотрошил , но при спуске   , я подвернул ногу упав от взрыва на вершине горы , и мне трудно было идти дальше , тогда мне пришлось жить на этой горе пол года , мне пришлось варить харш и холодец из ступней трупов вьетнамцев , когда не осталось ни одного вьетнамца из той дивизии , я понял , что вылечил колено ,
Харш и холодец из вьетнамцев , вот лучшее средство от растяжения коленного сустава.....

[1] [2] [все] >

0 - 03.03.2009 - 12:12	Вообщем, классическая тема - проблемы с коленным суставом, врач рекомендовала ходить в эластичном наколеннике. Подскажите, какая модель наиболее подходит для нагрузок и восхождений.Какие есть особенности использования данного приспособления? Заранее спасибо.
1 - 03.03.2009 - 12:30	шо такое? добегался? :))) эти супинаторы вроде хорошая вещь, но меня жаба задушила... где-то возле к/т "Болгария" есть хороший магазин, забыл как называется, чёто вроде Ортомед, там тебя проконсультируют зачётно и впарят резинку и парой пластмасок за 2-3тр :) готовь хаш или подобие и хавай по утрам, это реально поможет, ещё я делал всякие специальные асаны (йога, могу направить к другу или вместе сходим), сколаз-физиолог советовал лекарство "терафлекс" короче не шути с коленом и не балуйся :) моё на погоду болит тварь, иногда утром аж подкашивает и весь день хожу вразвалочку... ps.перезвоню, видел
2 - 03.03.2009 - 12:38	Я использую синие такие из СпортМастера, не помню как называются. Без шарниров. Главное - отверстие под коленную чашечку, оч удобно.
3 - 03.03.2009 - 14:03	1 Забудь про тяжелые рюкзаки: Не более 10-15 кг 2 Зубудь про бег 3 Трекинговые палки обязательны, особенно на спуске! 4 только хорошая мягкая обувь! 5 Терафлекс реально помогает. Но , т.к. в суставах отсутсвуют кровеносные сосуды, а надо чтобы хондроитин ва сустав попал, необходимо постоянно двигать суставом, пусь без нагрузки или с маленькой нагрузкой. Велосипед или велотренажер рулит.Терафлекс принимать долго : как миимум 1/2 года или год 5 Еще лучше терафлекса - Афлутоп. Уколы надо делать в сустав (наибольший эффект)или в крайненм случае около него (если заинтересует скажу адрес - 500р укол в сустав, дорого!) Но реально эффект значительно больше Терафлекса
4 - 03.03.2009 - 14:29	Ходивший, спасибо. Надеюсь дальше наколенника не зайдёт.
5 - 03.03.2009 - 15:46	Матрас - начни есть желе или холодец. Каждый день. Месяца 3-4 и сустав начнет восстанавливаться. Поменьше обезболивающих мазей - они сильно бьют по печени, и можешь незаметно для себя травмировать сустав. Наколенник, конечно, хорошо, но без восстановительных процедур все будет довольно быстро ухудшаться. Бегать пока нельзя, а если очень хочется - то только по траве. Разогревающие мази тоже ежедневно. Значительно ускоряют регенерацию. Что-нибудь мягкое типа випратокса. Ну и элластичный наколенник использовать только в период активности. В остальное время - снимать. Ибо восстановление обусловлено в основном активным кровообращением.
6 - 03.03.2009 - 16:00	http://nm.md/daily/article/2007/11/02/0904.html имбирь и google тебе в помощь)
7 - 03.03.2009 - 16:02	Вылечись сначала.....ногу потерять - запросто.
8 - 03.03.2009 - 16:09	А мне реально помогли 20 сеансов УВЧ. Мази же только временно боль снимали....
9 - 03.03.2009 - 16:56	Не, не могу промолчать :)) Прошу пардону, что влезла... 5 После ежедневного несколькомесячного поедания холодца отвалятся поджелудочная и почки... А печень - да, может и сохранится :)) И не во всех желе есть желатин... И вообще, слухи о воздействии на сустав холодца и желе сильно преувеличены... Самые реальные советы в п.3. Хотя Афлутоп - это сомнительно. Любое прямое вмешательство в сустав должно быть серьёзно обосновано.
10 - 03.03.2009 - 16:57	Я думаю, реально, Дима , у тебя не в таком состоянии суставы , что требуется восстановление. В твоем возрасте такого не бывает. Все что я писал относительно лекарств, это применительно к моему возрасту. Конкретно все зависит от диагноза.(Кстати Афлутоп обладает и противовоспалительными свойствами, хотя в состав его не входит ни грамма химии.) Но в любом случае суставы поберечь надо. См. 3.
11 - 03.03.2009 - 17:39	9 - а хаш что убивает? мозг?
12 - 03.03.2009 - 18:31	9 - это почему? Я на себе лично проверял. Пророчили инвалидность. Ничего вот, оклемался и органы все ок. А про желе - это да. Из желатина нормальные люди делают желе.
13 - 03.03.2009 - 18:48	я вот частенько употребляю хаш (горячий холодец), можно сказать моё основное блюдо уже 2 года и чёто замечаю за собой неладное, испоняю по-чёрному, за бабами бегаю, на скалы зачем-то лезу...явно это всё он, холодец Серёга, не заметил ли ты странность своего поведения? ;))
14 - 03.03.2009 - 20:37	Wild Rain, но параллельно с холодцом Вы же ещё что-то делали, да? Так вот эффект от этого, а не от холодца :)) Холодец и хаш - очень сильноэкстрактивные бульоны. Ни желудок, ни поджелудочная, ни почки этого не любят... Несомненно, есть какая-то польза от желатина, но, если сопоставить эту мизерную и сомнительную пользу с возможным вредом, то лучше ну его на фих :)) ИМХО есессно... Но принцип: одно лечим другое калечим это на любителя :))
15 - 03.03.2009 - 21:11	14 - я перед всем этим советовался ни с одним врачом, да и сам спортивную медицину изучал весьма глубоко. Холодец ел редко - не люблю. А вот желатина по пачке в день стабильно. 13 - да, Юрик, у меня те же симптомы. =)
16 - 03.03.2009 - 21:23	Речь шла именно о холодце, как о насыщенном бульоне... Не о желатине... И как Вы его ели-то, гадость такую? :))
17 - 03.03.2009 - 21:32	с вареньицем замешиваете - очень недурно. =)
18 - 03.03.2009 - 22:16	Вообще-то по каждому конкретному случаю рекомендации должен давать врач, и не просто хирург из районной поликлиники, а специалист именно в этой узкой области. А спрашивать об этом на форуме всё-равно что дискутировать на тему, кто лучше, попадья или попова дочка.
19 - 03.03.2009 - 22:21	Дима, что с коленкой произошло то, ударил или так само от походов частых происходит? (ну это я так, для себя:)
20 - 04.03.2009 - 1:22	Мда, собрались все сплошь старые и больные :)) По теме: пришла с дикой болью в коленках из первого же похода, после этого хожу только в наколенниках - не болят ни в походе, ни после при любом весе рюкзака и длительности переходов. Больше никаких процедур и лекарств, если честно. Но коленки у меня только в походе болят, при беге или скалолазании ничего. Наколенники обычные эластичные, куплены в ортопедическом отделе аптеки в районе "Табриса" на Ставропольской (возле парка 40 лет Октября). Если нет нужного размера (обязательно уточняйте размер! перед походом в аптеку измеряйте сантиметровой лентой охват коленки!), можно купить эластичный бинт с фиксатором-липучкой, я такие видела в "Высшей Лиге" (ну или самому пришить липучку на обычный бинт для экономии). Особенности использования: обязательно надевать ДО нагрузки, т.е. перед выходом, а не когда начнёт болеть, при длительном привале снимать (я просто стаскиваю вниз с колена) и вечером тоже постараться поскорее снять. Рефлекс "сначала надеть наколенник, а потом уже штаны, ботинки и фонарики сверху" вырабатывается довольно быстро :)) Меня знакомый хирург утешил тем, что суставы вообще непредсказуемо себя ведут - могут не восстановиться полноценно и заболеть снова после долгого перерыва после любой нагрузки...
21 - 04.03.2009 - 1:26	UPD: "ну или самому пришить липучку на обычный бинт для экономии" - естественно, имеется в виду обычный эластичный бинт, а не дорогой фирменный :)
22 - 04.03.2009 - 3:24	В наше старое время, у юношей до 30, кроме спермотоксикоза, никаких болезней не было. Какой ужас - суставы у юношей до 30. Либо суставы издрочили безсмысленно, либо поколение - вымирает.
23 - 04.03.2009 - 3:29	Мы, нам бы сорокалетним, знаем болезней - ах вирус, побил, НЕ НАДО ГОНЯЧИТЬ 10 км по любому рельефу,так и коленки не полетят.
24 - 04.03.2009 - 7:44	Обалдеть! сколько больных развелось... Вы мне скажите, а какая проблема с коленом? или эти рецепты универсальны для любых проблем с коленом?
25 - 04.03.2009 - 14:55	Неточка Незванова, а сколько стоил ваш наколенник? Backpack, эта информация носит закрытый характер...
26 - 04.03.2009 - 15:17	А если колено щелкает, когда выпрямляю ногу (не опорную, а которую свободно выношу вперед) - это что?
27 - 04.03.2009 - 18:35	26 - суставная сумка повреждена. жидкости мало.
28 - 04.03.2009 - 19:39	Матрас, сегодня померял такой эластичный неопреновый ноколенниксинего цвета в "Окее" на Гидрострое. Около 250р. Рядом со всякими там гантелями и пр. В наличии 3 размера. Не засткгивается, а натягивается. Можно зайти в примерочную и натянуть на колено, что я и сделал. А также подумал - и решил, что с эластичным бинтом несколько компактнее, да и усилие точнее отрегулируешь. Не взял.
29 - 04.03.2009 - 21:10	А я тут купил, так сказать на пробу, наколенник в Медтехнике на Лузана за 440 р.Фирма Fosta, модель F 1295, сказали для спортсменов, из неопрена, с кевларовой вставкой для защиты от ударов. Там ещё какие-то навороты написаны - поддержки, массажи и т.п. Походил немного - вроде нормально, только потно коленке. Вообщем, на 8-мое марта побегу испытывать...Выглядит наколенник типа вот этого не такие, а типа) - http://flexonline.ru/show_product_details/799-Ultimate-Nutrition-Glucosamine-Chondroitin-MSM.html ну, а лучшим, на по мнению многих является вот этот http://flexonline.ru/show_product_details/708-Universal-Nutrition-Animal-Flex.html Найти их можно в магазинах спортпита или купить через инет. В сочетании с наколенником должны дать хороший результат.
43 - 05.03.2009 - 9:25	Из того же самого глюкозамина состоят многие лекарственные препараты, например Дона... Из хондроитина и глюкозамина тот же Терафлекс. Это стадартные вещества, предлагаемые как хондропротекторы. А как собственно будет называться собственно препарат - не важно... ИМХО препочтение всё же стоит отдавать именно лекарственным средствам.
44 - 05.03.2009 - 9:51	да, только разница в дозировке, биоактивности, и наличии других синергетически усиливающих элементов, а так практически одно и тоже :))
45 - 05.03.2009 - 9:57	43 просто из личного опыта, когда была проблема с позвоночником курс того же терафлекса не оказал практически никакого эффекта, а с одной банки Animal Flex стало гораздо лучше.
46 - 05.03.2009 - 12:02	34 - ну а как же иначе, употребляю водку ежедневно и с хашем и без, суставы аж буксуют :))) водка это самое лучшее лекарство от жизни с болезнями
47 - 05.03.2009 - 12:04	только вот с тошнотой незнаю как бороться... есть варианты?
48 - 05.03.2009 - 12:16	47 на тренировку ходить ;-))
49 - 05.03.2009 - 12:23	Да , я когда во Вьетнаме был на меня напала дивизия вьетнамцев , и мне пришлось лезть на гору , где я их потехоньку всех и порешил попотрошил , но при спуске , я подвернул ногу упав от взрыва на вершине горы , и мне трудно было идти дальше , тогда мне пришлось жить на этой горе пол года , мне пришлось варить харш и холодец из ступней трупов вьетнамцев , когда не осталось ни одного вьетнамца из той дивизии , я понял , что вылечил колено , Харш и холодец из вьетнамцев , вот лучшее средство от растяжения коленного сустава.....