Прежде чем - подумайте!

0 - 25.02.2009 - 11:17	23 февраля, товарищ вернулся из Абхазии, в общем с огромной дозой адреналина. Недалеко от пицунды группа туристов из Ростова остановилась на ночлег. Разбили лагерь, все чин чином, часов в двенадцать ночи из леса вышли четверо в масках с автоматами, в общем, как в плохом боевике - положили, обшманали забрали 40т.р. золото, телефоны(более менее современные модели), порезали палатки и исчезли. При обращении в милицию им сказали, что они легко отделались, могли и перестрелять. Вот так то.
1 - 25.02.2009 - 11:43	Интересно, а что на это сказал бы Алексеич?
2 - 25.02.2009 - 11:58	Алексееч сказал бы: В семье не без уродов. и тут я с ним согласен... это уж как повезет..кто-то голяком погорам и ничего а кто-то  в палатке ноч с килорублями и сотовыми... и не повезло.. судьба. а вообще-то у нас и на ставропольских полянах такое же иногда наблюдаеться..мало что ли случаев разбоя? везде можно влететь..думать надо и выбирать степень риска.
3 - 25.02.2009 - 12:19	2, ну в основном согласен, только у группы в 10 человек по 4т.р. на отдых, я бы сказал не много, да и золото имел в виду обручальные кольца, и у одной девушки были серьги. Там один из туристов рыпнулся, получил прикладом в лоб(хорошо так получил). А вообще ситуация, конечно очень неприятная. Непонятно зачем палатки порезали? И поразило отношение милиции - живы и слава Богу.
4 - 25.02.2009 - 13:40	ну менты в общем никогда ничего сделать не смогут а тем более в горах.. да я и не имел ввиду что плохо с собой деньги брать .. это я для контраста привел пример.. типа можно без ничего и нормально а можно иметь и телохруанителей и отдыхать на Славянской
5 - 25.02.2009 - 14:07	Почему русский турист едет в Абхазию? Да потому, что его этими мелкими хулиганскими выходками не испугаешь! Потому, что он живет в самой страшной стране, где жизнь человеческая не стоит гроша. Ну а если почитать загаловки желтой Российской прессы, особенно которая пишит о криминале, то воощееее, живем в аду! Вот поэтому чурбаны и распоясались. А их предсказуемое поведение я  называю "чурка" эффектом. При всей моей любви к Кавказу и чурбанским корням. В 1995 году, когда туда первый турист из Юфо стал пробираться, там на всех уровнях, слово турист - табу! А сейчас, понаихалы здэсь. Почему так происходит? Чурка эффект! Пока ты ему жизненно необходим, ты друг, гость, брат, сват. А когда он к вам теряет интерес, потому,что туристов слишком много и все прут и прут, начинается просыпаться природа и истинная ментальность. Не напрягаясь, против природы не попрешь, а напрягаться чурбаны не любят.
6 - 25.02.2009 - 14:13	"Мелкие хулиганские выходки"? - фига себе, мелкие. Давно пора понять что туризм в тех местах стал опасен. Делать там нечего.
7 - 25.02.2009 - 14:26	туризм везде опасен в разрезе местного населения.. у нас каждый местный считает себя царьком  и все должны ему..спасибо родной киноиндустрии восхвалявшей Бригаду Адвоката и т.д. даже в шивой среднерусской губернии народ неадекватен только они вместо телефонов водку требуют.. рекет по-русски.."это что у тебя? телефон? сотовый? не смеши! водку давай иначе кирдык!"
8 - 25.02.2009 - 14:45	Да, в общем безрадостная перспективка, скоро с собой, в ущерб питанию ,ствол носить придется, хотя за ствол можно и впрямь башки лишиться.
9 - 25.02.2009 - 14:48	помниться в году 91 из нашего универа группа пошла в архыз..еле убежали они тогда от бандюков... а ведь относительно спокойно было... досталось им тогда так что некоторые до сих пор дальше горячего ключа не идут
10 - 25.02.2009 - 19:49	Самый страшный зверь в лесу - человек!
11 - 25.02.2009 - 19:50	""Мелкие хулиганские выходки"? - фига себе, мелкие. Давно пора понять что туризм в тех местах стал опасен. Делать там нечего." А никто не рассматривал вероятность провокации? По-моему, вышеприведенный пост свидетельствует об уже достигнутом результате. Для меня, вообще, странным является то, что местное население, кормящееся засчет туризма из России, вдруг начинает резать курицу несущую пусть не золотые но яйца... И еще одно: "порезали палатки и исчезли"... Зачем? Почему просто не забрали? Больше впечатлений - больше резонанс?
12 - 25.02.2009 - 20:36	11 Вот почему-то и у меня такое впечатление... И место такое какое-то... Я те места плохо знаю, но глухомань с головорезами возле Пицунды, которая только за счёт туристов и живёт, представить не могу...
13 - 25.02.2009 - 20:37	ложь и провокация владельцев курортов краснодарского края! В новостях ноль.
14 - 25.02.2009 - 20:52	в наших местах проблем не меньше. 13 дело сказал, опять лапшу вешают кАзлы на
15 - 25.02.2009 - 21:11	А мне вспомнился случай одних моих друзей, которые поехали в Абхазию встречать 2006 год. Не помню, где они были там, но запомнилось такая штука: им хозяин квартиры, в качестве вводного инструктажа перед праздниками выдал автомат Калашников с запасным рожком. На удивлённый вопрос "На кой?" он ответил : "В качестве техники безопасности".
16 - 25.02.2009 - 21:23	Матрас Может у них с салютами напряги? У нас вот менты тоже на НГ в воздух шмаляют...
17 - 25.02.2009 - 21:26	11. местное население неоднордно... за счет туристов кормятся в основном те, кто живет на побережье..
18 - 25.02.2009 - 21:44	13 - согласен. часов в двенадцать ночи из леса вышли четверо. Я что-то не наблюдал леса в р-не Пицунды. 15 - к сведению, ни один абхаз не даст тебе в руки свой автомат. Да, в горах они ходят с оружием, но в населённых пунктах им это запрещено.
19 - 25.02.2009 - 21:45	17 А Пицунда - это где?
20 - 25.02.2009 - 22:29	Немаленькая группа туристов... В группе присутствуют мужики... Куда ехали - прекрасно знали (и не надо отговорок, пожалуйста). Вывод: при подготовке поездки сознательно пренебрегли вопросом безопасности группы, понадеявшись на авось. И не надо рассказывать о том, что ни одному члену группы даже в голову не закралась мысль о том, что в Абхазии полно народа с оружием. Не надо. А уж при нормальном подходе к вопросу безопасности можно предложить сразу несколько вариантов: 1) абсолютно легальные резинострелы или газовики. Резинострельный "Лидер" ("ТТ") в умелых руках достаточно хорош; 2) охотничье оружие, если оно есть у кого-нибудь из членов группы; 3) самый оптимальный вариант - нанять местного человека и за соответствующую мзду обеспечиться оружием на месте.
21 - 25.02.2009 - 22:31	Небольшой ликбез по-поводу оружия в Абхазии. Местным жителям разрешено иметь по одному стволу на человека и хранить его дома. Ствол должен быть зарегистрирован в военкомате. Периодически проводятся проверки с целью изъятия незарегистрированного.
22 - 25.02.2009 - 22:38	to 21 - данное условие полностью укладывается в любой из предложенных мной вариантов действий.
23 - 25.02.2009 - 22:55	Вообще-то, в Абхазии в каждом доме оружие. По ночам бывает и стреляют (в августе был в Сухуме, слышал сам). Зачем и куда - не понятно. А дети у них взрывают петарды на заправках. При этом со стороны взрослых и работников заправок никаких возражений. 20 - бггг :о)) 1),2) - выставлять караул, который бы открывал огонь резиной/газом/дробью по всем, кто приближался к лагерю туристов? 3) - обеспечить каждого калашом и в случае нападения устроить бойню?
24 - 25.02.2009 - 23:01	12 - "глухомань с головорезами возле Пицунды" - эти головорезы могли спуститься с гор или приехать на копейке из любой точки Абхазии. Им плевать на туристов, на то, что абхазское побережье кормится отдыхающими. Они живут глубоко в горах. 19 - см. выше. 21 - а периодически они отбирают американское оружие у грузинов и раздаривают его своей родне-друзьям.
25 - 26.02.2009 - 7:49	Проснулись…  Вот целая тема на одном известном форуме самостоятельных путешественников http://bpclub.ru/index.php?showtopic=10568 А я представляю сколько еще ограбленных и изнасилованных, которые никому не говорят и не пишут…..
26 - 26.02.2009 - 10:26	Это был не Nescafe 13 - 25.02.2009 - 20:37  "ложь и провокация владельцев курортов краснодарского края! В новостях ноль." Ну если внимательно почитать - то владельцы курортов Краснодарского края здесь обсолютно не причем. Группа была из Ростова, с человеком я знаком лично, группа состояла из 5ти мужчин, и 5ти женщин, а то что в СМИ не было никаких сообщений, то в СМИ никто не обращался - смысл в этом есть? А если ходить в походы с КАЛАШАМИ. то это уже не поход, а партизанские вылазки))))
27 - 26.02.2009 - 12:33	А если ходить в походы с КАЛАШАМИ. C "калашами" никто вас в поход не пустит. А если вы подразумевали "Сайгу" - то это вполне приличный вариант. И от медведя отмашетесь, если что :-)
28 - 26.02.2009 - 13:25	20, 27 - бгг... понасмотряца боевиков и пишут ахинею да о чем ты вообще говоришь, если бы они в этом случае достали против них оружие, то применить его врядли получилось бы а их бы перестреляли и деньги все равно забрали.... в таких случаях нужно отдавать все и молиться богу чтоб живыми остаться а отпор давать ни в коем случае нельзя, если ты конечно не рембо или стивен сигал
29 - 26.02.2009 - 16:53	Жители горных районов тоже хотят, как и жители побережья, жить за счет туристов - вот и делают это как могут )))
30 - 26.02.2009 - 16:57	ben, а твой друг сам был из этой группы или тоже где-то что-то слышал? Из Абхазии такой информации не поступало, а вот в Сочи 20 февраля грабанули машину туристов-велосипедистов. Даёшь олимпиаду!!!
31 - 26.02.2009 - 18:47	бен, как думаешь, из чего должно складываться подобное мнение? Я тебе отвечу - из подтвержденной статистики. Из того, что подобные случаи происходят неоднократно, и подтверждаются РАЗНЫМИ лицами. Подобные перлы появляются уже не первый раз. причем, как правило, автор подобного сабжа проявляетневероятное упорство в поддержании темы. Причем сообщает, что САМ к этому прямого отношения не имеет. Интересно, да? Да и еще одна возможная сторона медали... не секрет, что иные гоп-компании ведут себя на отдыхе весьма... неадекватно. Влоть до того, что реально приходится их ставить на место. А потом - рождаются душераздирающие истории о диких автоматчиках "из леса":) бен, уже читали такое... ты не первый;) Только подтверждений потом нет:)
32 - 26.02.2009 - 21:54	Вот кусочек старой спелорассылки: *********************************************************************88 Позавчера, 7 октября (2007 года) произошла встреча   украинских  и русских спелеологов. Встреча происходила поздним вечером  в полицейском участке г.Новый Афон. Если первую группу (под руководством Самохина)привело туда банальная кража паспортов гостеприимными абхазскими жителями, то вторая (москвичи под рук. Прохоренко) давала показание по факту ограбления(ущерб оценивается в 150т.р. и разбитое лицо В.Петрова). Из 5 групп. работающих на начало января В Абхазии пострадало 2 -криминальная статистика 40/60. (Хотя может быть и преждевременная. т.к. группа Косорукова еще не вернулась в Россию). Более подробную информацию можно будет получить от самих участников, когда они вернуться домой. Последнее будет проблематично для 2 беспаспортных украинцев, посколько их не будут впускать на территорию России. ******************************************************************   Последовало продолжение с разборками: на разбой в масках пришли те люди которые предлагали до этого "мир, дружба, вино". В итоге виновные выявлены, наказаны, награбленное частично возвращено и т.п., но это связано с настойчивостью пострадавших, проявленной ими в милиции ;-) В целом я слышал что проживание в палатках на побережье - верный путь к неприятностям, надо жить на квартире или в пансинате. Тащить с собой оружие и устраивать перестрелки - ИМХО путь к трупам с обеих сторон...
33 - 26.02.2009 - 23:41	>> понасмотряца боевиков и пишут ахинею да о чем ты вообще говоришь, если бы они в этом случае достали против них оружие, то применить его врядли получилось бы а их бы перестреляли и деньги все равно забрали.... в таких случаях нужно отдавать все и молиться богу чтоб живыми остаться а отпор давать ни в коем случае нельзя, если ты конечно не рембо или стивен сигал >> Уважаемый! Я уже девятый год имею собственное табельное оружие - применять и использовать его я умею, уж поверьте на слово. И за свои слова я отвечаю. В аналогичной ситуации достал бы и применил бы, не раздумывая. И часовой предварительный инструктаж с остальными владельцами стволов в группе провёл бы обязательно. И в ближайший отдел внутренних дел зашёл бы первым-наперво по прибытии в республику. Только вы так и не поняли одной простой вещи: своими постами я не пытаюсь сравнивать себя с Сигалом или Рэмбо, ни в коем случае, я пытаюсь показать те чудовищные промахи в обеспечении безопасности группы, которые допустили организаторы выезда... Если бы они задумались об этом и предприняли несколько упреждающих шагов, то неприятностей можно было избежать.   ====================   Почитал материалы из выложенных выше ссылок. Там люди прямым текстом пишут: в аналогичной ситуации народ попрятал заранее все ценности и деньги по кустам и под камни - в результате потеряли по 200 - 300 рублей с носа, основные ценности остались нетронутыми. А всё почему? А потому, что обеспокоились заранее предпринять меры по пассивной защите. Да, их побили слегка. Да, у них исчезла пара дешёвых мобильников (специально дешёвые брали в эту поездку, а не айфоны за 25 тыщ). Но 90% денег они сохранили.   И там ещё много интересных фактов приводится - сходите сами по ссылкам, почитайте.   Ещё раз повторяю: вопросом собственной безопасности надо озабочиваться ЗАРАНЕЕ, а не тогда, когда вас уже вовсю грабят.[/u]
34 - 26.02.2009 - 23:50	Alexeich и Grey,отвечу сразу двоим - да человек лично был в этой группе, если нужно оставил мейл, кому интересно напишите назову имя. К сожалению статистика не всегда декватна - скажем тому же менту не выгодно портить свою статистику раскрываемости, а люди уехали в Ростов и , скорее всего шум поднимать не будут, так зачем сор из избы выносить. В 25 посту есть ссылочка, что это не единичный случай. Значит звоночек то звенит. Кстати да САМ я к этому случаю отношения не имею, никогда не был в Абхазии, а хотел в этом году поехать, вот теперь не знаю, по этому и создал тему.
35 - 27.02.2009 - 0:02	Кстати, летом прошлого года, млй шеф на мотоцикле проехал от Ростова до Байкала и обратно, за время пути на него тоже была попытка ограбления, каким то шестым чувством он почуял опасность и съехал с трассы. А в общем впечатления только положительные. И народ принимал участие в трудностях совершенно не знакомого человека по всему пути. Но ведь путешествие могло и не состоятся из за "в семье не без уродов".
36 - 27.02.2009 - 9:51	Тут Zorki выдал кусочек спелеорассылки, ну уж тогда бы написал, чем дело кончилось. А кончилось тем, что бандитов вычислили. Одного поймали - 6.5 лет тюрьмы, остальные в розыске. Кстати, по данным милиции Абхазии они скрываются где-то в России. Прошу учесть один момент, Гудаутский район Абхазии считается самым криминальным, что-то типа нашей Чечни. Вы бы в Чечню поехали? Я нет. Я был в походе с московскими спелеологами из Перовского клуба. Так вот они берут охранника, местного жителя и никаких проблем.
37 - 27.02.2009 - 14:32	Две тётки, автостоп, в Абхазии (то же самое, что в Кабарде, Карачае и т.д.) да ещё к пьяным!? Удивительно, если бы было иначе!
38 - 27.02.2009 - 14:35	bagira, ну вы блин даёте!
39 - 27.02.2009 - 14:49	про случай из 0 поста, вот эти парни http://velorostov.ru/forum/viewtopic.php?t=7647
40 - 27.02.2009 - 15:25	Вот об чём Alexeich и гутарил насчёт Гудаутского района! Я вообще балдею! Местный мент тебе говорит, что тут, мягко говоря, неблагополучный район, а ты его мысленно посылаешь и делаешь по-своему! Как в том анекдоте:"Клава, я хренею, как нас здесь встречают!"
41 - 27.02.2009 - 17:48	Неприятная история. Надо бы ребятам было мента послушаться. Абхазские менты, как это не покажется странным, стараются если не предупредить, то хотя бы сгладить конфликты. Моя знакомая однажды имела возможность в этом убедиться. Ей не повезло - у нее  стырили паспорт, ну и денег там было некое кол-во. Скорее всего, это было в маршрутке от границы до Гагр, но заметила она это лишь вечером. Обратилась к ментам и на следующий день(то ли через день, не помню точно) её привезли паспорт. Причем выглядело это так: гуляет их компания, вдруг рядом тормозит машина, выходит мент и вручает украденный паспорт. Да, деньги не вернули, кто бы сомневался... Это говорит о том,что менты знают тех, кто промышляет воровством, бороться с этим они явно не собираются, но в неких рамках все-таки их держат. Про Гудауту согласна на все 100 - район, заслуживающий особой осторожности при его посещении.
42 - 27.02.2009 - 19:41	Жители горных районов тоже хотят, как и жители побережья, жить за счет туристов - вот и делают это как могут ))) В горах Абхазии людей практически нет.
43 - 27.02.2009 - 19:48	Гастэприымный Кавказ.
44 - 05.03.2009 - 11:18	По поводу "гастэприымности"-только вчера вернулся из Гагр,мотался с подругой на недельку,так вот ехали мы уже затемно в Пицунду,остановились у первой попавшейся пацхи-кущать знаете захотелось!! И попали мы на чейто день рождения-еле ноги унесли,в смысле передвигаться могли уже с трудом,после всего съеденного и выпитого!!!На следующий вечер специально заехали туда,чтобы отблагодарить гостепреимных хозяев. Вообщето к подобным публикациям отношусь настороженно,слышал что имеют место быть,но сам слава богу за исткшие 5 лет не сталкивался!!! А вообщето правильно советуют не забывать о "пассивной" безопастности и уважать местные обычаи!! ЗЫ. А вот со "стволом" вас в Абхазию наши погранцы не пустят,да это и к лучшему,для вас же!!!
45 - 07.03.2009 - 12:23	Господа, не надо ездить отдыхать в Абхазию!!! забудьте про нее! вон, нашего побережья мало чтоли??? Чем меньше нас там будет, тем адекватнее будет становиться милиция и сервис. И цены расти не будут. Вот мне, в абхазии, полтора года назад, ооочень понравилось. Были там вшестером - я и 5 девчонок со мной, и ни каких проблем, неделю там откисали, покатались везде. Главное, что не мало важно, иметь дело с абхазами, там у них рально есть две доминирующие национальности. Вот сами абхазы замечательные люди, и останавливаться лучше у абхазов.
46 - 07.03.2009 - 19:50	дык а у меня друзья ездили отдыхать в частный сектор на окраинах Анапы. И к ним местные пришли ночью. Друзей было много, человек 15. Но местных раза в два больше. В общем драка была некислая, с вызовом милиции и т.д. И представьте! в маленькой Анапе по горячим следам НИКОГО не нашли! Так что давайте же теперь не отдыхать...
47 - 08.03.2009 - 0:22	А у меня друзья на Индюке в замес не хилый попадали) *надо завязывать с путешествиями*
48 - 08.03.2009 - 1:42	я попадал в замес на Индюке. С оружием и угрозами. По сценарию с велосипедистами.
49 - 08.03.2009 - 14:03	Путешествовал по Абхазии неск.раз-на велике,на скутере,ножками.Все разы соло.Всегда всё было прекрасно-гостеприимные люди,замечательное отношение,но...не покидало ощущение,что находишься во враждебной стране.Не могу сказать-почему,тем не менее.Всё крайне непредсказуемо-днём тебя поят вином,ночью могут прийти в масках.Пицунда-замечательное по красоте место,а где там  лес,чтоб в палатках стать???Сосновая роща на берегу моря-так там панстонаты,да запретка какая-то с забором с колючкой поверху.Да и нельзя там палатки ставить,указатели об этом ясно говорят.Я по осени как-то в каком-то саду на въезде стал,перетащив велик через невысокий плетень и уйдя поглубже.Потом оказалось- в мандариновую рощу забрёл.Свалил оттуда с рассветом,оставшись незамеченым.В другой раз ночевал в перевалочной гостинице "Пицундакурорт",что в центре посёлка у рынка.Гостеприимные хозяйки пустили мокорого насковзь,с грязным великом,напоили чаем.Ну и рассказали заодно что там к чему,что молодёжи в межсезонье делать особо нечего и посему не прочь грабануть кого-нить.Своих не будут-оборотка последует незамедлительно.А вот отдыхаек можно...