|
ElfBio | =все сообщение - цитата= * Aug. 11th, 2008 at 9:43 PM ПРОПАЛ ЧЕЛОВЕК НА ТХАЧЕ! 1 августа в пятницу в район Большого Тхача из Новопрохладного в сторону Княжеской поляны ушел Вэн - Владимир Биленко из Майкопа. Собирался пройти Тхач и вернуться в Сахрай за 3 дня. Но в воскресенье 3 августа он не вернулся с горы. В среду, 6.08, спасатели начали поисковые работы, были исследованы скальные сбросы вершин Большого Тхача, велась разведка с вертолета, поиски не дали результатов. Если кто-то был в этом районе (Новопрохладное, долина реки Сахрай, Ходзь, Тхач, Ачешбок, горы Большой и Малый Тхач, Асбестная, хр. Бульвар, Чертовы ворота, скала Опасная, Афонка, Колокольня и т.д) и видел мужчину невысокого роста, худощавого, на вид 30-35 лет, темные волосы - пожалуйста сообщите информацию на любой из электронных ящиков: ledss@mail.ru (Максим), nattok@yandex.ru (Наталия) или позвоните в Адыгейскую Поисково-спасательную службу в Майкоп: 87722 71-911. Любая информация очень важна! Фото могу пока выслать на ящик. Заранее спасибо за оперативную помощь! С уважением, Наталия. http://community.livejournal.com/alpinism_ru/305564.html |
|
Dell | В среду 13 спасатели снова выезжают в район поисков. Будут прочесывать лес. Пожалуйста, если кто-то был в этом районе в ближ время и что-то или кого-то заметил, сообщите! |
|
Shenhauzen | мде... а как там погода была на те выходные, кто в курсе? |
|
Dell | погода была хорошая, человек опытный, тропа практически одна. люди там достаточно часто ходят... |
|
Dell | http://fotki.yandex.ru/users/dolfin1/view/85609/ фото Владимира Биленко |
|
Матрас | Странно, а причём здесь Чёртовы ворота, ск. Афонка, хр. Бульвар, г. Асбестная? Мягко говоря, за три дня это не сходить. Какой конкретно маршрут был у парня кто-нибудь знает? |
|
Михей Майкопский | Матрас, поверь, за 3 дня он бы туда спокойно ушел |
|
Ansv | 5 и 6, сужу исключительно по себе - за 3 полноценных ходовых дня(часов по 10 ходьбы) человек может дойти по Малому Сахраю через Княжескую до вершины Б.Тхача, спуститься на пер.Тхач(первая ночевка), обойти М.Тхач, дойти до Ворот и через Шестакова(вторая ночевка) дойти до подхребтовой дороги хр.Бульвар, оттуда в Новопрохладное(к темноте успеть можно). "В среду 13 спасатели снова выезжают в район поисков. Будут прочесывать лес." - а почему именно лес? В районе Княжеской поляны опасными я бы назвала 2 объекта: каньон Ходзи и многочисленные пещеры и ямы. Если туда упасть, то выбраться одному будет проблематично. Может быть кто-то знает, с какой целью Владимир направился в район Тхача? Исходя из этого можно было бы сузить район поисков. А то если брать хр.Бульвар, то там и зверья полно, мы столько следов видели.Места там глухие. А может он пошел пещеры исследовать и вылезти не может. Слышала, что каньон Ходзи проходим по низу, может есть смысл и там поискать. |
|
NBN | Все же нужно попытаться уточнить маршрут и объекты, которые Вэн хотел посетить. Особо - интересовали ли его пещеры, по Тхачу полно дырок. 7. Каньон Ходзи проходим. Объекты в нем - Орлиный водопад, п. Амбицукова. Этот каньон много раз ходил Сергей budetinteresno@gmail.com Сайт: Активный туризм на Юге России http://budetinteresno.narod.ru http://budetinteresno.info |
|
Mephitis | Спасатели отрабатывают все версии, а лес прочесывают потому что с вертушки его не просмотришь как альпику или стену Тхача. Цель похода достоверно никому неизвестна - он просто хотел прогуляться. Будут полезны любые сведения о людях находившихся или собирающихся в этот район. Сейчас все группы выходящие в тот район по просьбе спасателей внимательно осматривают традиционные тропы и по возможности прочесывают прилегающие к местам стоянок районы.Сил спасателей не хватит на прочесывание всего леса, поэтому принимается посильная помощь от добровольцев. Только прошу любые выходы и действия согласовывать с оперативным дежурным АРПСС, т.к. постоянно поступают новые вводные и район поисков расширяется. Все известные и малоизвестные дырки трещины и пещеры уже просматриваются более подробно со спец снаряжением т.к. первые поверхностные осмотры результатов не принесли. Владимир мог просто выбрать место поспокойнее и потише и заночевать там, а ночью что-то случилось. Просто не из тех он, чтоб просто так потеряться. |
|
Матрас | Блин, что-то это мне напоминает - ... поиск с вертолёта,... спасатели расширяют круг поиска, ... никто не знает цель похода...Ребята -майкопчане, подскажите спасам пошукать на "спине" Большого Тхача по трещинам - пусть вспомнят спасработы трёхлетней давности (потерпевшего звали Жора). |
|
Shenhauzen | был на Тхачах всего лишь дважды, но имхо выскажу - на мой взгляд наиболее дурные участки это трещины на спине Б. Тхача и обход М. Тхача в сторону Асбестовой. По первому вопросов нет вообще, а вот та тропа летом очень сильно заросшая и местами проходит очень неудобно. По мокрой траве можно соскользнуть и далеко уехать. По крайней мере из всей дороги именно эта тропа была самая неудобная для хождения |
|
Dell | все предположения передал оперативному дежурнному. сообщили, что сегодня разбили базовый лагерь на поляне Тайвань. Поиски продолжаются в лесной зоне. |
|
Матрас | Ну, как, там, нашли парня? Ребят, кто там держит руку на пульсе событий - вы информируйте общественность о ходе поиска.Если спасы ничего не найдут , можно и своими силами поискать - прецедент уже был... Главное, не стесняться обращаться к гражданским. |
|
Dell | сегодня новостей никаких. группа завтра сворачивает поиски, след. группа заезжает в субботу утром. |
|
Shenhauzen | хм..шо ж это з группа. Вчера разбили лагерь на Тайване, следовательно сегодня максиум до подножья Колокольни территорию прочесали. |
|
Dell | на Тайване находится базовый лагерь, связь и все остальное, координация действий групп. |
|
Ansv | В теме про пропавшего в р-не Аутля высказывалась мысль засечь сигнал от мобильника. Понимаю, что уже время упущено, но может быть, можно хотя бы установить район, когда пропавший выходил на связь в последний раз, если , конечно, он это делал. |
|
Матрас | Мои друзья на днях вернулись с Тхачей и говорят, что пропавший является сотрудником МЧС, тобишь спасателем. Правда ли это или врут? |
|
Antuanetta | Правда, Дима, правда. |
|
Antuanetta | Так еще ничего неизвестно..Ничего не нали, а... |
|
Михаил К | Здесь в обсуждении перебирали наиболее потенциально опасные участки, но в окрестностях Тхача их масса, причем в самых неожиданных и, казалось бы, уже «натоптанных» местах. Я несколько раз прогуливался в сторону Ачешбоков, был уверен что тропу знаю досконально, ни малейшего чувства тревоги. А вот в разгар поисков Вэна, 9-го августа, шел по ней в одиночку, и захотел на перевальчике за ручьем сделать несколько снимков долины. Полез на небольшой бугорок справа от тропы, пробился к его верхушке скрозь траву, сделал несколько снимков с разных ракурсов. Во время последнего случайно глянул вниз (как что-то толкнуло), и увидел, что стою в полуметре от пещерки, вертикально уходящей вниз. В общем, Ангелу-хранителю глубокая благодарность…)) Глубина там не ахти, спелеологи бы нос кривили, но вполне достаточно для того, чтобы, если не заметишь в высокой траве и не успеешь сгруппироваться, переломать себе на крупных камнях чего-нибудь. И лежи там тогда в 20 метрах от тропы, даже если кто и будет проходить, черта два крики из глубины услышит…Потом показал ее ребятам нашей группы, и на общем хурале было решено, что Тхачи – это не Убинка и не парк Горького. Нечего в одиночку шляться и искать приключений на определенные места, даже если они сидушкой защищены. Что и всем рекомендуем на будущее... |
|
Peshehod | А телефон в сабже правильный? Разве в Майкопе не 6-значные номера? По-моему, там не хватает "5" перед цифрой "7" |
|
Antuanetta | Нет ни у кого информация? Как поиски та? |
|
Dell | Вернулся вчерас со спасработ. Исследовали подходы к Шестакова со стороны рек Куна и Большой Сахрай, подход к Тхачу со стороны Каменного мешка, Фирсовой и Княжеской поляны, под скальниками, речку Сахрай, сбросы Тхачей, каньон Ходзя. Следов нет. Групп ходит сейчас много, по 2-3 заезжают в день. Но факт, то что никто ничего не видел. Вова должен был позвонить матери, не позвонил, хотя связь на Тхаче во многих местах работает. Спасатели осматривают возможные и невозможные варианты. Сегодня группа заехала смотреть район Малого Тхача, Асбестной и скалы Афонки. Человек просто сгинул, пропал. Есть версия что он мог до гор и не дойти. Местное население Сахрая очень сомнительное, работать там негде, многие пьют и курят траву. Могло что-то произойти там. Да код такой:877225, тел спасателей в Майкопе 2-32-01. |
|
Ansv | 24, если уже начинают рассматривать версии, что человек мог пропасть даже не выйдя на маршрут, то почему бы не узнать у водителся автобуса, приезжали ли такой человек в Новопрохладное вообще. А то вдруг он пропал еще в Майкопе. Автобус в Новопрохладном один, водила живет прямо возле остановки. Думаю, он может вспомнить "чужака". А еще советую пообщаться с водителями лесовозов, нас как-то подбрасывал мужичок(но сам он не из Новопрохладного, а из Усть-Сахрая, кажется), так он рассказывал про каких-то двух девчонок-туристок, слишком они ему запомнились, что идут одни. Думаю, что малочисленные группы им больше запоминаются, чем когда идет вереница человек 5-6. Насчет населения Новопрохладного отчасти вы правы, работа там есть только тем, кто умеет рубить лес и возить его. Некоторые ездят на работу в Тульский. Есть и такие, кто бухает с утра до вечера. Народ малообщительный, но насчет того, что недружелюбный сказать не могу. |
|
Dell | он приехал в сахрай к приятелям, на велике. и в пятнцицу 1 авг после обеда по их данным вышел на тхач, вернуться долж был в вс 3 числа вечером.в сахрае из работы есть только магазин и школа. лесхоз развалили, лес рубят частники, некоторые без лицензий. походил посмотрел сколько новых волоков и дорог нарезали, офигеть. |
|
Shenhauzen | Если шел по Куне, его должен был видеть мужичек, который охраняет бульдозеры в районе Красных Скалок, там где лесовозный волок фактически заканчивается. Dell - а подъем на Тхач в районе Колокольни смотрели? Там весьма потенциально опасное место. P.S. на счет местных жителей - хз. С кем ни общались, очень хорошие люди все |
|
Ansv | "лесхоз развалили, лес рубят частники, некоторые без лицензий" - именно их и имела в виду. Вот у них и надо спрашивать, они там всё изъездили.А к народу они приглядываются именно по той причине, что без лицензий, у нас мужик интересовался, не "зеленые" ли мы. 27, возможно, этот мужичок его и видел. Хотя в мае, когда мы шли за вами по пятам, ни мы мужичка не видели, ни он нас, тихонечко прошли так, и всё. |
|
Dell | Подъем с Колокольни смотрели тоже. Когда на Куну пошли 16.08 никого ваще по дороге там не встретили. В Сахрае уже все лесники и прочие знают, о том что пропал человек. По поводу - местных разные люди бывают, но основ масса, увы такова. Сами лично стояли на Тайване и общались с теми мужиками, что турье возят, народ "заливает" хорошо и в таком состоянии иногда и возит. |
|
NBN | Собираемся в район Тхача с востока на эти выходные. Поговорю с пастухами что стоят в ур. Ходзенск. Они гоняют скот почти до Фирсовой. И еще. Когда солировал в конце июня в районе г. Соколовой - каньон Ходзя неоднократно встречал следы бракош, слышал выстрелы. Вот если бы с ними на контакт выйти. Они наверняка многое видят но понятно, что не афишируются. Но в этом случае может что подскажут. Местные то их знают. |
|
Dell | в том,то и дело что если что случилось то молчат. поговорите, может быть, что-то выясниться... ожидание очень тяжело. у Вовы осталась жена, сын, много друзей. Надеемся, что он жив. |
|
Zorki | Поднимались 12 числа на М. Бамбаки по р. Капустянке от п. Кировского, встретили двух вело-байкеров (все это было в грозу, град и дождь). Они сказали, что втретили наверху майкопчанина который уже неделю блуждает (очень похоже!). Они ему разъяснили как спуститься по тропе, просили направить если что вниз. Мы ночевали на развилке тропы и большого волока еще немного поднявшись (вместе с парой пожилых краснодарцев), никто через нас не прошел... На другой день поднялись дальше, общались с пастухами, что пасут лошадей на Бамбаках. Они сказали что этот человек ночевал у них в балагане, они ему долго разъясняли как спуститься вниз, он говорил "Не понимаю! Мне надо в Баговскую!". Пастухи сказали что запарились объяснять ему махнули в рукой сторону Баговской: "Вот там она!". Но по логике, после встречи с пастухами он встретился с байкерами и должен был идти в сторону М. Лабы. Если он проворонил поворот на тропу при спуске с Бамбак, то при нормальной логике мог выйти по основной наезженной дороге в п. Бурный на следующий день. С Капустниой поляны есть еще старая дорга в сторону Бугунжи... не считая огромного множества волоков и лесовозок в ур. Перешеек и на хр. Бугунжа. |
|
gad provodnik | Dell,а в стороне орлиных водопадов и пещеры не искали? Вен вполне по времени мог туда утопать. |
|
Shenhauzen | NBN - самострелы на звериных тропах - это очень реально. |
|
ZOOOM | Вряд-ли эта инфа имеет актуальность,ибо сроки не совпадают, но всё же... 29-го июля на тропе между Мал.Тхачём и Ч.Воротами под Асбестной, мной был встречен одиноко бредущий в совершенно непроглядном тумане, насквозь мокрый субъект туристской наружности. На мой вопрос, откуда и куда идём, внятного ответа не получено не было. Искал он Шестаков балаган, причём двигался при этом в прямо противоположном оному направлении,т.е. в сторону Чёртовых Ворот!!! Ориентация на местности у него отсутствовала полностью. Я подробно объяснил ему маршрут движения, расположение балагана, ориентиры и т.д. Тропа маркирована, сбиться невозможно даже в сильнейшем тумане. Идти до балагана 2-2.5 часа максимум. После чего горе-путешественник продолжил свой путь уже в правильном направлении. С виду типичный турист-одиночка, без башни и карты. По возрасту подходит под описание. Смотрел фото, вроде не похож. Удивила раскладная круглая китайская палатка, болтающаяся под рюкзаком. |
|
Dell | 2Zorki- на Вэна это не похоже. Он долж был тогда позвонить, он знал если он не вернется к сроку вся спасслужба будет его искать, парней подставить он просто так не мог. В каньон Ходзя спускались и 2 дня летала вертушка. 2Shenhauzen - про самострелы вариант конечно есть... опасная штука. 2ZOOOM- он ушел 1 августа. а 31 июля уехал с Майкопа. Всем спасибо за информацию и советы! |
|
Shenhauzen | Dell - да черт его знает, что с человеком могло случитсья в горах. Когда Матрас писал писал отчет о поисковых работах на Аутле, тому парню, что пропал, тоже звонили и он гул вертолета не слышал над собой. Про самострелы рассказывали местные мужики, когда с ними ночевали на Шестакова. С их слов - были прецеденты когда человека подстрелили. Самострелы обычно на ставят на оленей |
|
gad provodnik | уважаемые,так к чему всётаки привели поиски? |
|
Dell | результатов пока нет, поиски продолжаются. |
|
Antuanetta | С 11 по 15 августа были на Тхачах. Видели МЧС. Они и сами подумывали о самострелах, т.к. там прецендентов достаточно, особенно когда брачки находили людей. раненых их оружием и бросали . не оеказав никакой помощи. |
|
gad provodnik | есть хоть какие результаты или по прежнему-по нулям ??????? |
|
Dell | Прошел месяц, работы результатов не дали.. |
|
gad provodnik | слышал про нездоровые настроения ВЕНа.Так ли это на самом деле? Просто сам последний раз с ним общался,ещё до питера. |
|
Михей Майкопский | 43 - Макар??? |
|
gad provodnik | 44-Михей???!!!!@ |
|
Dell | Человек планировал свое будущее. Мы с ним общались 31 июля и все было ок. |
|
gad provodnik | Dell извини за такой вопрос,но слухи действительно тупые ходят. |
|
makso | Собираюсь в эти выходные на Бомбаки, Шапку, вплоть до Чертовых ворот - если поиски до сих пор актуальны - хоть напишите (ато неделю тишина) - буду по сторонам сильнее озираться, да поору погромче попути. С собой будет телефон и GPS, так что если что оставьте номер контактного мобильника - чем черт не шутит, там связь кое-где берет, хоть координаты смогу передать... |
|
Zorki | 2_48 Практически на всех М. Бамбаках (до Чай-горы) хорошо ловится Мегафон, МТС - местами. 2_all Бывают при длительных пропажах людей на удивление благополучнвые исходы, смотрите что мне сегодня пришло по поводу другого случая: Друзья!!! Успешно завершилась операция по спасению нашего товарища и друга Филиппа Чередниченко, пропавшего на спуске с Бзыбского хребта в сторону Рицинского Шоссе 1.09.2008 г. Он был найден поисковой группой утром 6-го сентября с травмами различной тяжести на дне каньона, на полке между отвесами(высота 700 м над У/м). 6- го сентября весь день подготавливалась трасса для транспортировки, врачи оказывали помощь, Филиппу становилось лучше. 7-го сентября в 10-30 началась транспортировка пострадавшего, было задействовано чуть более 40 человек. (Спелеологи из Москвы и Санкт Петербурга, спасатели из г. Сухум, спасательный отряд из г. Сочи) Вместе нам удалось за 3,5 часа (по готовой трассе) доставить Филиппа в цивилизацию. На сегодняшний день он находится в больнице в г. Хоста. На днях должны переправить в Санкт Петербург. Подробный отчет вскоре будет размещен на http://incave.ru Фотографии с места событий можно посмотреть по ссылке: http://incave.ru/spas.html Примерную хронологию событий можно посмотреть:http://life.ice-age.ru/?p=412 Спасибо всем, кто помогал, кто откликнулся, кто участвовал в поиске. Чудеса, все таки бывают, А еще нужно бороться за жизнь до последнего. Петр Любимов. -------------> Спелеологическая почтовая рассылка <--------------- |
|
makso | то 49 - вот и я говорю, что берет - поэтому если вдруг кого-обнаружу - смогу передать координаты через смс на контактный телефон, который и спрашивал... |
|
asfk | Любые поисково-спасательные работы состоят из двух пунктов: поиск и спасение. Понятно, что главная задача - найти, спасение, как правило, дело техники. И вот тут мне всегда становится забавно и немного грустно. Ну вот к чему эти метания, дерганье людей, перелеты. Есть же совершенно другие способы узнать где сейчас человек и что с ним. Вплоть до точных координат, это, умеючи, вообще не проблема. А немного грустно потому, что особо переживать из-за того, что нельзя сейчас изменить, мне как-то не хочется. |
|
misha11 | насколько я знаю на тхачах всегда люди терялись |
|
Ansv | 52, ну не такое уж это гиблое место. Хотя те, кто хотели "потеряться", "уйти от мира по каким-то причинам", "кому-то что-то доказать" - очень часто выбирают Тхачи, вспомнить только Жорика, который теперь по своей глупости без ног остался. Тут же ситуация непонятная, вроде спасатель, но зачем пошел один, с какой целью, может тоже взялся кому-то доказывать? И как будто испарился. Возникает вопрос - а может на Тхачи он и не ходил, а то что велик в Сахрае оставил, это может для отвода глаз. Может попер куда на Пшекиш и дальше в заповедник. Чтоб искать человека, надо постараться понять, что им двигало. |
|
gad provodnik | 53,Если человек ходит один ,совсем не обязательно подозревать его во всех смертных грехах.Я тоже не прочь пробздется в одну харю,в том числе и по тхачам. |
|
Shenhauzen | 53, Ansv, а что там тогда с Жориком случилось? Несколько раз упоминания слышал об этом случае, а подробности вообще хз. |
|
фил | asfk, не буду спрашивать, почему Вас забавляют поиски. Но можно подробней раскрыть смысл этой фразы: "совершенно другие способы узнать где сейчас человек и что с ним. Вплоть до точных координат"? |
|
Ansv | 55, вот одна из ссылок,где упоминается о Жоре http://skitalets.ru/works/2008/tkhach_garaeva/index.htm там по тексту есть несколько упоминаний о нем, но больше всего написано в самом конце - привожу текст: "После вызова группа спасателей из трех человек во главе с Верба была доставлена к подножию скального массива Большой Тхач. К наступлению темноты спасатели вышли к балагану "Ветреный", где нашли записку Жоры о том, что он пошел на вершину Большого Тхача прощаться с жизнью. Парень был обнаружен лежащим у подножия скал бастиона на другой день. Он решил идти наверх не в обход - по пологому склону, а взобраться по отвесной каменной стене, и сорвался вниз. К моменту своего обнаружения спасателями, Жора пролежал в снегу около суток. Группа выносила полубессознательного пострадавшего три дня, т.к. из-за непогоды вертолет не мог прийти на помощь. В поселке Сахрай парня передали на руки врачам. Первоначальный диагноз о переломе позвоночника к счастью не подтвердился. Парень "отделался" обморожением конечностей и лишился кистей рук и стоп." 54, а я его и не подозреваю, просто пытаюсь понять - этот человек имеет привычку ходить один или это первый раз? И если это привычка, то как обычно он дает понять своим близким, что с ним все нормально, или когда пришел, тогда и пришел? Тут кто-то до меня высказался, что настроения у него были какие-то нездоровые. 51, мне тоже эти способы интересны, поделитесь. |
|
asfk | 56 - пожалуйста, думаю это не будет большим отклонением от темы. Обычно поиски ведутся методом научного тыка, методом последовательного перебора - предполагаемый(!) район прочесывается практически вслепую, наугад. Именно это меня и забавляет, т.к. есть способы, позволяющие заранее определить точное местонахождение пропавшего. Могу рассказать о самом простом из них. Он основан на умении определять необходимое из имеющегося. В случае координат что мы имеем? Допустим, нужно определить минуты долготы и широты. Это четыре цифры. Каждая цифра может быть от 0 до 9, осталось только определить какая нам нужна. Как раз этому можно научиться. Просто берешь и тупо начинаешь что-нибудь угадывать, например орел или решка. Сначала идет туго, потом чувствуешь себя уверенней, а потом однажды такое переключение в голове происходит, что уже не можешь не знать, что сейчас выпадет. Я до этого доходил, интересное состояние. Дальше можно переходить на определение одного из трех, четырех и т.д. А можно получить координаты в двоичной системе, проработав каждый бит (это я только что придумал). |
|
Vic7 | to 58 - Вы думаете, что с большой вероятностью можно угадывать координаты пропавшего человека? Бред... А еще можно на картах погадать... |
|
misha11 | а может он с кем то поругался сильно психанул и пошел что называется "была-не-была" |
|
asfk | 59 - первый, на[! |
|
ila | asfk, ну так дайте координаты, чего тут забавного! |
|
asfk | 62 - я вам дал возможность научиться этому, если действительно надо - координаты у вас будут. |
|
Vic7 | to 63 - надеюсь, все краснодарские казино, скоро разоряться благодаря Вашей успешной игре! И мы, наконец, из средств массовой информации узнаем Ваше имя, волшебник Вы наш. |
|
asfk | 64 - какая игра, эта тема о поиске пропавших людей. Я рассказал то, что пробовал сам и как это можно применить. Получение точных координат не представляет проблемы для человека, уверенно определяющего хотя бы одно из двух. Начните заниматься, и у вас получится. Волшебник вы наш. |
|
Vic7 | to 65 - И скольких пропавших людей Вы нашли таким способом? Если хотя бы одного, снимаю шляпу... Если я правильно понимаю, Вы уверенно определяете одно из двух. Тогда сообщите необходимые координаты и тем самым помогите найти человека, о котором идет речь в этой теме. В посте 62 к Вам уже обращались с такой просьбой. |
|
flowswitch | >65: тема о конкретном поиске конкретного человека, которого ищут уже долго, волнуются итд. Хотите (и в состоянии) помочь ? - давайте координаты, в такой ситуации любой помощи рады. Хотите учить своему "методу" ? - откройте свою тему (в разделе "Психология и эзотерика" наверное), эта тема совсем о другом, не нужно превращать её в балаган |
|
asfk | 66, 67 - если вам нужны координаты, определяйте их сами. С чего вы взяли, что я хотел их предоставить или хотя бы делал это раньше? Вести бесплодные поиски можно долго, волноваться еще дольше. Если хотите это делать, если вам это нравится, пожалуйста. Если хотите координаты этого конкретного человека - буду рад помочь научить как. Помоему это немало. |
|
Shenhauzen | по моему, asfk козел-провокатор в этой теме |
|
Zorki | 2_69 +1! Мой опыт работы в МЧС показывает, что практически всегда при пропаже людей на горизонте возникают "бабки", экстрасенсы и прочие "продвинутые" существа, которые дают множество советов и прогнозов, как правило туманных но успокаивающих типа "жив, немножко поранен но неопасно, будет жить еще ХХ дней пока не найдете". В результате близкие пропавшего человека начинают рвать в клочья спасателей "Нам точно люди сказали, а вы НИЧЕГО не знаете и не хотите делать!!!". На все это очень больно смотерть... ЗЫ В то же время не исключаю, что "нетрадиционные" способы могут быть в чем-то полезны, но как отделить шарлатанов и юродивых от тех, кто действително что-то может в практической экстрасенсорике? |
|
asfk2 | 70 - пробовать самому. Начать с 5 минут в день, довести до часа, через полгода все поймете. |
|
Wild Rain | 70 +пицот. Очень модно. Это у них просто редкая форма шизофрении. |
|
asfk3 | 72 - помнится, ты в авиаперелет за 500 рэ тоже не верил. |
|
NBN | Принимал участие в ситуации. Пропал малец. Интенсивные поиски. Некто очень умный, не иначе более полугода (70) тренировался, безаппиляционно заявляет, что малец жив, а где он находится знает его дружок, с которым его видели последний раз. И повторяет это каждый день по нескольку раз. Бедные родители от безисходности на 4 или 5 день выкрали этого дружка и чуть ли не сутки его почти пытали. Хорошо, что нашли пропавшего, утонул еще в день пропажи, а то бы и второму копец пришел. 68,71 и далее... Прежде чем учить - покажи действенность своего учения, дай результат, а не шлепай языком и клавишами впустую, на очень больную для родственников и друзей пропавшего тему. Не можешь дать результат - засунь это учение, как и язык в ... и рассуждай если не в терпеж на произвольные темы типа поиска пропавших цивилизаций или инопланетян. |
|
asfk3 | Я выразил свое мнение по поводу метода поисков, основанное на личном опыте. Согласен, сейчас я даже повторить те свои результаты не смогу, что ж здесь такого. Однако я говорю только о том, с чем знаком лично, это уже никуда не засунешь. Вы можете относиться к этому как вам удобно - наверняка вы знакомы с чем-то, о чем я не имею ни малейшего представления. |
|
фил | У меня один знакомый по телефону людей лечил. Ну там много еще чудил разного. Пытался поломку ЭВМ определить водя какой-то пружиной над альбомом схем. Я взял 10 предохранителей в керамическом корпусе, 5 из них спалил и предложил рассортировать их. Проверили прибором, попадание на уровне случайного. Повторно - то же самое. Мэн забрал предохранители, заперся у себя в кабинете и полдня не показывался оттуда. Больше с пружиной на глазах у электроников он не игрался. Переключился на тех, кто верит в мистику и чудеса. Кстати, asfk, вы по фотографии не пробовали определять координаты? |
|
asfk3 | Я самый примитивный способ рассказал, только им пока и занимаюсь. Насчет знакомого представляю, этого брата хватает. Имеющих реальные результаты всегда мало. А сгоревшие предохранители определить - раз плюнуть. Дайте только форму наберу :) Представляете тогда свою реакцию? |
|
ila | asfk3, а Вы потренируйтесь по своему методу, как раз к следующему уже будете готовы. |
|
asfk3 | Знакомого жалко. Если бы методично занимался по проверенной методике мог бы человеком стать. |
|
asfk3 | Занимаюсь.. Каждый раз, когда читаю о пропавших, понимаю это очень хорошо. |
|
V | Никакого результата? |
|
makso | Видимо нет, к сожалению... неужели даже следов не найдут... испарился?... |
|
Shenhauzen | up |
|
Рукосуев | up |
|
часЫ | up |
|
Avenger | Тем не менее он погиб не зря. А чтобы другие глядя не него не ходили в лес поодиночке:-( |
|
NBN | Avenger, пошли со мной в район Тхача с 14 по 19-е. Только не говори, что работа, транспорт, здоровье, маршрут, кампания и т.п. не позволяют или не устраивают,я это уже от нескольких услышал. Я к ним не в претензии, жизнь есть жизнь, а у меня отпуск 20-го кердык. Идешь? Тогда я буду не один :) Сегодня видел передачу о спасателях на Эльбрусе. В 2006 (по-моему) сразу 11 альпинистов того. Это как, чтобы другие по 11 не ходили? А вот по делу. Люди, соображающие в web дизайне, создайте все же сайт регистрации для туриков. Я готов сообщить маршрут, сроки, телефоны и т.п. Но ехать куда-то искать спасов ... То бы кинул инфу - собираюсь, потом с сотика - пошел, все ок, что-то не по плану, вышел. |
|
Wild Rain | сайт регистрации? Ты сегодня зарегистрировался и забыл об этом, а тебя там ищут вокруг. Скажи друзьям и иди. |
|
Danissimo | так нашли, пропавшего? жив? |
|
makso | ничего с тех пор так и не прояснилось?! :( |
|
Shenhauzen | На самом деле идея с сайтом регистрации не плохая. Не для того, чтобы поднимать тревогу в случае если вышедший на маршрут вдруг не отметился по возвращению. А чтобы хотя бы солисты оставляли свои мысли в слух по поводу своего предстоящего маршрута. А что друзьям рассказал: -иду на Тхач. -А где это? -Ну там, за Майкопом. -Ааа, ну понятно. Давай осторожней там! ------- Зато потом если не вернулся, друзья/родственники поднимают тревогу, спасатели, форумы и т.д. А тут хотя бы будет точный предполагаемый маршрут солиста. Который он сам написал, а не то что в двух словах рассказал подруге. Как и в этом случае. Район Тхача. Да куда угодно мог пойти, начиная с каньёна реки Ходзь, заканчивая Ачешбоками. И где его искать? Имхо, идея не плохая. |
|
kraevedalex | Не знаю как спасы в США, но мед. страховые компании там при оплате лечения солиста, пренебрегшего регистрацей выхода по телефону (ДО ВЫХОДА) в нескольких нацпарках - получают сразу -50% стоимости лечения. Возврат регистрить необязательно, всё-ж близкие поднимут тревогу раньше, чем скрипт отследит контрольные сроки и пройдут пресловутых три дня. |