Самостоятельно за бугор

0 - 27.03.2009 - 11:02	Есть устойчивое мнение, что если не брать путевку у турфирмы, а забронировать отель самостоятельно и самому добраться туда, то будет сильно дешевле. Я единственное понять не могу - как? Авиабилет только туда стоит как вся путевка... У туроператоров же чартеры и всякое такое дешевое... Или все же можно?
1 - 27.03.2009 - 11:38	можно, но этим нужно заниматься.
2 - 27.03.2009 - 12:03	кроме самолетов бывают еще поезда, автобусы, автомобили.А можно еще и пешком через границу. Все зависит от целей и задач - если вы едете семьей больше двух человек  - то уже на машине получается выгодней чем на самолете.ну и сильно зависит КУДА Вы собрались путешествовать.
3 - 27.03.2009 - 12:03	Если брать путевку будет дешевле, т.к. турфирма набирает группу, группам на авиаперелет и гостиницы скидки, т.к. это группа!!!
3 - 27.03.2009 - 12:36	Ну, не сильно дешевле, но без райзбюро 25-30% съэкономить можно... Опять же, смотря куда и зачем ехать...
4 - 27.03.2009 - 13:55	Кайзер. можно летать чиповыми а/л. например airberlin рейс москва-мюнх-москва сейчас за 150евро предлагает) хотите дешевле - нужно заниматься и планировать заранее. а так - да. НГ в Австрии включая ВСЁ обошёлся столько же сколько просили в тур.агенстве только за трансфер и проживание. так что Монополия лукавит)
5 - 27.03.2009 - 14:44	Зато самостоятельно можно получить такие скидки, какие в турфирме и не снились. Есть недорогие авиалинии, полеты дешевле в какие-то определенные дни, недорогие тарифы (когда билет нельзя вернуть, если что, но зато он дешевый). На внутренние перемещения по стране, например, на поезда, есть также разные скидки, например, за то, что ты забронируешь билет заранее, за месяц или два. А где-то поезда дешевле в будние дни, чем в выходные. А в Швеции, например, до 26 лет включительно ты считаешься молодежь и ездишь на поезде в два раза дешевле:) А на катер из Флома в Берген в Норвегии добрый паренек сделал нам двоим групповую скидку (чем двое не группа?:), просто потому что мы ему приглянулись))   Гостиницы тоже - турфирма не предложит такой выбор. А самому можно забронировать отель на любой вкус и кошелек. Если одну ночь всего переночевать и с утра ехать дальше, четыре звезды не так уж нужны, мне по крайней мере.   Короче, смотря куда вы хотите ехать.   Как бы там ни было, ни одна турфирма не предложит такую индивидуальную программу, какую я себе сама придумаю. Для меня процесс подготовки - перекапывание интернета, чтобы узнать, что самое-самое интересное в этом городе, куда там сходить, стоит ли тут задержаться на два дня, или тут и одной-то ночи проводить не стоит, бронирование гостиниц и покупка билетов - все это даже почти так же интересно, как сама поездка:) И позволяет проникнуться радостным ожиданием задолго до. А кому-то это все никакая не радость, а называется одним словом - "геморрой". Уж лучше пусть отвезут, привезут, покажут и расскажут.
6 - 27.03.2009 - 15:02	Афтор, всё можно. Но Вам нужно будет сильно заранее всем этим заниматься (покупка билетов у лоукоста, бронирование гостиниц, получение виз, тд) месяца за три как минимум.Сами решайте, сколько Вам это время будет стоить. Фуц  4 - аэропортовые сборы прибавь, =))
7 - 27.03.2009 - 15:14	Vad5, ну думаешь я совсем?) это со сборами) зы. кстати говоря только у российских авиалиний цену пишут без сборов на сайтах.) например expedia.com - сколько пишет, столько и будет ИТОГО. airberlin.com накинет пару евро к указанной цене и всё. проверено на НГ!)
8 - 27.03.2009 - 15:16	зы. а за скидосами сам знаешь куда на месте там решается ибо с народом большая беда сейчас у всех.
9 - 27.03.2009 - 15:26	7 -на какие даты ? чесслов меньше 228 туда-сюда на июль не нашел.
10 - 27.03.2009 - 20:05	Все это конечно классно, но вот, что делать с визой?
11 - 28.03.2009 - 3:07	10, так и визу самому получить вполне можно. А можно поручить агенству только визу (есть такие), если например в Москву/Ростов/куда-там-еще ехать и ждать не вариант.
12 - 28.03.2009 - 18:14	Т. е все что сэкономили отдали за визу
13 - 28.03.2009 - 18:36	В смысле? А при покупке тура она вам бесплатно что ли достаётся? :)
14 - 28.03.2009 - 19:46	при покупке тура виза будет стоить примерно 50евро, а при оформлении визы через агенство без покупки тура 200-300 евро. Есть разница?
15 - 28.03.2009 - 23:34	сами в Тай летаем. первые два раза с друзьями уже опытными были. а потом как к себе домой. моя довольный (с) наши китайские друзья по отдыху после второй рюмки
16 - 28.03.2009 - 23:48	Получал  прошлым летом Норвежские визы на семью (2взрослых+2 ребенка) - вышло 1500 рублей + 1500 пересылка туда-обратно курьером - почемы вы решаете отдавать по 200 евро турфирме - не пойму.
17 - 29.03.2009 - 8:33	15ти дневная чешская виза 100эвр/чел + пересылка до Мск 1500рэ - где 200-300 евро? Vad5 Зимой можно Мск-Мюних-Мск за 90 эвр (со сборами). До масквы дороже добраться... На июнь находил Мск-Вена-Мск 149 эвр
18 - 29.03.2009 - 12:54	Vad5, по ходу спец.акция закончилась.мои поцики успели по 150урвать. да  и 228 за туда/сюда нормальная цена. хотя реально дешевле можно улететь. Tivoli Neu ???!!! что за бредятина?!)) к примеру Шенген стоит 35 евро. откуда 200-300?! не слушайте барыг! если хотите получить визу самостоятельно - заходите на сайт посольства нужной вам страны и делаете в точности как там написано. НИКТО кроме них лучше знать не может и достовернее инфу вы не найдёте.
19 - 29.03.2009 - 16:06	Gans, а какой фирмой пользовались, мультивиза.ру? Если этой, то как оплачивали?
20 - 30.03.2009 - 8:20	Всем привет! Блин такие вещи здесь пишут,прям собирай чемодан и езжай куда хочешь.Нам вот в прошлом году предложили за 500Евро в месяц квартиру в Нице,обрадовались,но потом посчитали во сколько выльется все остальное и поняли,что по путевке дешевле.И так,за визу попросили 250 евро(не забываете что европа хоть и единая но визы в каждую страну по разному стоят) на человека, за билеты попросили по 400 на человека(дешевле во время всяких акций но срок действия визы поджимает),плюс трансфер на месте ну и плюс питание,итого получается для троих 1950 только самолет и оформление+500 проживание+минимум 1500 питание,итого 4000 евриков.Напомню,что путевка в испанию на троих выходит 1500 Евро на 14 дней с 3-х разовым питанием,а там берем авто и вперед до Франции. Если кто-то считает,что я не прав,будте добры подробно расскажите где,куда и почему обращаться,чтобы самостоятельная поездка в европу получалась дешевле,можно стукнуть в асю 332 462 441,будем очень благодарны.
21 - 30.03.2009 - 8:22	такая цена на визу думаю обусловлена тем,что едете просто так,т.е. нет подтверждения отеля,что в посольствах европейских требуют в обязательном порядке.
22 - 30.03.2009 - 8:47	http://ambafrance-ru.org/france_russie/spip.php?article6381 не нашел здесь стоимости в 250 евро - обычная виза стоит 35 евро ( такая цена практически во всех странах Шенгена) - то есть за двоих взрослых получается 70 евро , дети до 18 лет бесплатно получают визы. Питание - если в кафе и ресторанах -получится1500 евро , а если из супермаркета ( у вас на квартире , которую предлагали наверняка есть кухня) - то на семью 25 евро в день ( это даже с запасом) - т.е на месяц получаем 750 евро,Включая бутылку вина и пару банок пива каждый день ( Думаю что в Испании по путевкам вы платили за спиртное отдельно). А вот с перелетом действительно засада - от нас дешевле 400 евро на человека не получается- поэтому мы ездили на машине. Даже с учетом "дорогих билетов" получаем - 500 квартира+ 70 виза+70 страховка на семью+ 750 питание +1500 билеты +100 сувениры= 3000 евро. А вот интересно где у Вас продают путевки в Испанию на 14 дней по 500 евро на человека? Да и я посчитал месяц прибывания во Франции.
23 - 30.03.2009 - 9:15	ee, документы надо еще как минимум отправить в Москву в консульство. Это если разрешат, что бы ваши документы подало 3-е лицо. На сайте сказано: "Документы на визу должны быть поданы во Французский визовый центр лично заявителем. Исключение может быть сделано только в случае серьёзной уважительной причины (инвалидность, значительная удаленность места проживания от Москвы, невозможность покинуть место работы и т.д.)." Еще вопрос, посчитают ли они Краснодар значительно удаленным местом. Так что возможно придется всей семьей скататься в Москву. Может у кого-то есть положительный опыт подачи документов во французское консульство третьими лицами?
24 - 30.03.2009 - 9:25	Всей семьей точно не придется  - на семью максимум один представитель . Но многие посольства принимают документы от курьера - в том числе и французское . Прибавьте к моим расчетам еще 50 евро на курьера туда-обратно ( это тоже с запасом)
25 - 30.03.2009 - 9:38	Хотя зачем я Вас уговариваю - кто хочет - тот ищет возможности , кто не хочет - причины. Каждый для себя выбирает тот отдых который он выбирает. Для себя понял - что быть независимым от турфирм и перемещаться по Европе куда угодно и когда угодно, останавливаться где Я хочу  - вот настоящий отдых.А бронирование отелей и получение визы -это просто этап подготовки к путешествию, который надо в любом случае контролировать самому, даже если это за Вас делает турфирма. Пример- столкнулся с таким моментом  - забыл поставить подписи на детских анкетах для посольства - со мной связалось посольство и попросили лист с подписями прислать по факсу, а если бы занималась турфирма - я бы просто получил отказ в визе - без объяснения причин отказа ( именно так делают фирмы которые продают визы по 200 евро, при этом деньги они не возвращают ).Понятно что это моя ошибка , но у меня была возможность ее исправить. Почитайте , на просторах интернета много про такие мелкие технические моменты пишут.
26 - 30.03.2009 - 9:47	ДенисРостов http://italyvms.ru/ официальный итальянский визовый центр. стоимость услуг на человека - 900р. откуда 250евро с носа?!)))) кроме этого во всех странах шенгена визовый сбор - 35евро.
27 - 30.03.2009 - 10:18	Спасибо всем за краткую информацию,наверное еще чуток погружу вас.Каким образом без подтверждения отелей выдают визы,в турфирмах в которые мы обращались для помощи говорили что это обязательное условие,просто так визу не дадут,мол неизвестно куда и зачем люди едут.Опять же по визе не понимаю, цена которую объявляют турагенства при покупке путевки, не ниже 60 евро.По испании цена 1500 на троих без проблем,заходите на сайт НТ,полностью не пишу чтобы не сочли за рекламу  и там великий выбор.
28 - 30.03.2009 - 10:26	Вот кстати на сайте посольства испании так и написано,подтверждение брони в отелях или аренды квартиры,виза и вправду стоит 35 евро а вот на сайте НТ написано 60 евро:((((
29 - 30.03.2009 - 10:27	а за самостоятельную поездку,без турпакета попросили 250 евро
30 - 30.03.2009 - 13:23	ДенисРостов виза и вправду стоит 35 евро а вот на сайте НТ написано 60 евро Ну Вы как маленький, чесслово!))) Турфирма - это коммерческая организация, какой им смысл делать визу по цене конс.сбора? 250 просят именно для того, чтоб Вы взяли турпакет Tivoli Neu Да, там делали. платили незатейлево - налом...
31 - 30.03.2009 - 14:20	Наверное и вправду я чего то не понимаю,но за то что путевку в их турагентстве покупаем могли бы и просто так сделать.Причем за италию в том же агентстве просят 80 евро:((((А на счет 250 евро,так они сами предложили квартиру а не турпакет.
32 - 30.03.2009 - 14:24	а еще я не могу понять,почему виза которую делает агентство действует только 30 дней
33 - 30.03.2009 - 14:51	Подтверждение брони гостиницы обычное условие для получения визы в Европе повсеместно. и все европейские отели в курсе таких правил и по вашему запросу всегда вышлют вам документ-подтверждение. и с этим документом вам дадут визу без особых проблем (при 100% соблюдении остальных условий конечно же). "самостоятельно за бугор" это значит ВООБЩЕ не контактируя с российскими тур.агенствами и тур.операторами, иначе дешевле есс-но не получится (в России живём!).)) "просто так" в этой стране никто ничего не делает.
34 - 30.03.2009 - 17:34	Фуц (33) - Подскажите, пожалуйста, в какой стране что-нибудь делают "просто так". Спасибо.
35 - 30.03.2009 - 17:37	Для того, чтобы сделать визу, турагентство должно послать курьера с документами. Естественно, возникают доп. расходы. Поэтому в турагентстве виза стоит дороже, чем в Консульстве.
36 - 30.03.2009 - 19:28	Хехе, нашли благотворителей - турагенство :) Помнится опоздали мы с женой на самолёт в Китай (Москва, пробки), а путёвка то "тикает", мы в агенство, от которого птёвка - "караул, помогите!", так они нам под шумок с видом благодетелей билеты на следующий рейс раза в полтора дороже втюхать пытались, хорошо что пока они там искали, мы тоже искали и знали цену. А после возвращения еще и с возвратом неиспользованного билета увиливали до тех пор пока мы не написали в Аэрофлот и ответ не послали в головной офис. Палец в рот не клади короче.
37 - 31.03.2009 - 8:34	Да уж,турагенство у нас такие же как и все остальное,помнится самолет без нас улетел из Барселоны, привезли нашу группу и говорят,через 2 часа вылет,все благополучно гуляют по аэропорту а потом им говорят вы что ребята,самолет то уже улетел.Начали рассаживать единицами по другим рейсам,мы из-за этого не попали на стыковочный из Москвы в Ростов.Но фирмачам пофигу,они еще нас объявили виновными,типа скажите спасибо что не взяли деньги за то что на других самолетах отправляли.Вот такие вот дела,трудно туристам российским живется:))))
38 - 31.03.2009 - 10:08	Vic7, доп.расходы в размере 1200% от себестоимости визы простите? (случай ДенисаРостова с итальянской визой - 900р против 250евро).
39 - 31.03.2009 - 10:23	Vic7 35 - Доп расходы, да они возникают в виде: четырёх билетов на метро максимум по 23 или, сколько там,  рубля, масквачи точнее скажут ;) (это если гнать курьера за одной только визой), ЗП самого курьера и некоторой прибыли собственно компании. На мой скромный взгляд это - всё.
40 - 31.03.2009 - 23:27	Визовые условия определяют только посольства, для Шенгена они в принципе одинаковы. Это означает, что посольство или визовый центр любой европейской страны возьмут с вас 35 евро за рассмотрение визового заявления. Визовые центры придуманы чтобы упростить жизнь туристам, они берут 900р за свои услуги. Все остальное - коммерческая деятельность агенств, какие они для вас рисуют документы - никто не знает. Скорее всего визы за 250 евро - это визы полученные под липовые приглашения липовых родственников. Суть в том, что требования для получения шенгенской визы довольно просты - бронь отеля, бронь билетов или билеты, справка о доходах, заполненная анкета. В принципе требования правильные, вы же собираетесь ехать отдыхать - значит вам нужен отель. Отели часто бывают заняты, да и вам же спокойнее будет если вы забронируете его заранее. Заходите на сайт booking.com, выбираете любой отель в нужном месте, бронируете. За бронь не берется ни копейки, но посольства принимают подтверждение по е-майл в качестве брони отеля. Если что можно без проблем отказаться от брони отеля. Билет - то же самое. Можно купить сдаваемый тариф - даже если откажут в визе - получите деньги обратно. Справку о зарплате берете на предприятии, желательно чтобы доходы были указанны побольше. В общем-то и все. -- При самостоятельной поездке вы полностью предоставлены сами себе. Можно выбрать отели подешевле или подороже, можно самому спланировать поездку, можно задержаться в понравившемся городе или наоборот уехать быстрее если город скучный. Свобода это очень приятно!
41 - 31.03.2009 - 23:57	BeholderC6 со всем согласен кроме 900р) в случае с итальянским посольством виза действительно стоит 900р и делается в отдельно стоящем "визовом центре", который к посредникам  отношения не имеет. http://ambmosca.esteri.it/Ambasciata_Mosca/Menu/Informazioni_e_servizi /Visti/
42 - 01.04.2009 - 8:33	BeholderC6 ,спасибо огромное за ссылку,очень хороший сайт,а если еще и рабочий то цены ему нет.Вот думаем может в Стамбул на июньские праздники на пароме скататься,страна не требующая длительных процедур с визами а цены проживания ниже чем у нас на побережье.Может найдутся попутчики?
43 - 01.04.2009 - 9:06	ДенисРостов, а паром в Стамбул откуда идет?
44 - 01.04.2009 - 9:18	Я не знаю,сейчас вот по инету скачу,ищу инфу,вроде бы из Сочи но так же кажисть есть из Новоросса.
45 - 01.04.2009 - 9:36	Вот очень хорошо, что здесь есть люди которые сами получали шенгенские визы. Как можно бюджетно решить вопрос посещения консульства в Москве? Возможно у меня неверное представление о этой процедуре, но…  надо поехать в Москву, подать там документы, и через несколько дней забрать их. (по Норвегии можно курьерской доставкой) Т.е. появляются затраты: билет Краснодар – Москва – Краснодар и дней 5 проживания в Москве. Ну и плюс, надо найти дней 5-10 свободного времени. Товарищи, поймите правильно, я обеими руками за самостоятельное получение виз (не говоря уже о полностью самостоятельном путешествии). Но вот эта поездка в Москву за визой, все портит….   На данный момент решил воспользоваться услугами вышеупомянутой московской фирмой. Сейчас документы в Москве. Посмотрим чем все закончится.
46 - 01.04.2009 - 10:18	Ишшо отели: http://rs.hoteldiscount.ru http://rossija.hotels.com/ Паром... он как бы ходит, но чтоб на него попасть, нужно жить в Сочи... Он может придти по расписанию, а может задержаться на денёк... Может уйти раньше на пару часов, оставив изумлённых пассажиров с билетами на берегу... Вопщем морская рромантика...
47 - 01.04.2009 - 10:30	Ситуация по парому просто суперская,жене рассказал,поржали с утра:))))представив как мы машем рукой с берега романтикам-морякам на пароме,а в руке билеты.
48 - 01.04.2009 - 10:43	Tivoli Neu, я сдавал доки на Австрийский шенген за себя и своих друзей (живу в Москве, а они в Краснодаре). с них дополнительно нужна была доверенность на моё имя и всё. всё получили без проблем. в зависимости от страны звоните в консульство и узнавайте. ДенисРостов booking.com абсолютно рабочий. проверено. http://interchalet.co.uk/ а с помощью этой конторы сняли шикарные аппартаменты в Австрии(там еще куча других стран).