Внутреннее устройство катушек
| 0 - 12.05.2009 - 9:56 | Давайте поднимем такую темку. Я недавно в первый раз за 4 года разобрал свою Ультегру АРБ. Был приятно удивлен отсутствием выработки и очень расстроен материалами катушки. Корпус, ножка, ротор - все из пластика. Между бесконечным винтом и бронзовым ротором на шкифе ротора стоит две промежуточных пластиковых шестерни. Бесконечный винт на пластиковых втулках. Вал рукоятки катушки на одном подшипнике и одной втулке. Причем подшипник на рукоятке походу дал выработку и разболтался. Вообщем очень все печально и совсем не стоит оно тех 4500р которые я отдавал за нее 4 года назад. Вообщем нарыл я сайт где можно ознакомится с устройством большинства катушке Дайва и Шимано, так сказать до покупки. http://plat.co.jp/parts/parts.htm Отметил что на дорогих Шиманах уже одна промежуточная шестерня. А вот на дорогих Дайвах наичная с Сертайта вообще нет бесконечного винта. http://plat.co.jp/parts/daiwa/CERTATE-3000.pdf Не пойму как поступательное движение шпули происходит. Может быть по типу тяги от шестерни номер 59, как на паровозах. Ну очень необычно. | |
| 1 - 12.05.2009 - 10:05 | Заодно можно обсудить тюнинг и ремонт катушек. Так я заказал в Краснодаре на Вал рукоятки катушки два новых подшипника японских. Размер родного подшипника АРБ(кстати точно такой же и на шкифе ротора стоит) 7х13х4. Размер подшипника вместо втулки 7х11х3. Подошли подшипники с головокноутбучного дохлого винта под душку ротора. Воопщем тюнинг. | |
| 2 - 20.05.2009 - 0:05 | Вот вам делать не хер!!! За 250-500 р. купил катушку, и ловлю на неё отлично!!! | |
| 3 - 20.05.2009 - 4:11 | "За 250-500 р.купил катушку, и ловлю на неё отлично!" МА-ЛА-ДЕЦ! ))) | |
| 4 - 20.05.2009 - 6:15 | Ну, катушка за 250-500 руб это просто швыряние денег налево и направо: как-то Иванович выкладывал фото своих катушек по цене коробки спичек ( я бы эти фото выложил, но Иванович трепетно относится к нарушению своих авторских прав).. 2 Zah: тюнингованная версия Ультегры называется Биомастер, круто тюнингован- ная - ТПауэр.С устройством катушек надо знакомится на сервисных сайтах про- изводителей. ЗЫ. Предлагаю переименовать раздел сайта в Охота и рыбалка за два рубля | |
| 5 - 20.05.2009 - 10:11 | Zah, а не пробовал сменить все втулки на подшипники ? Получил бы из Ультегры ТПауэр :) | |
| 6 - 20.05.2009 - 10:31 | Zah - вместо тюнинга лучше сделай ей ТО за 250 р. Хоть раз за 4 года :))) | |
| 7 - 20.05.2009 - 10:59 | То Zah. -"Вал рукоятки катушки на одном подшипнике и одной втулке. Причем подшипник на рукоятке походу дал выработку и разболтался." Я своей Ультегре 2500, первое ТО делал после первых двух лет эксплуатации, на втором ТО понял, что катушке почти пи...ц, пластиковая втулка на вале рукоятки очень сильно износилась, и из-за этого появился ощутимый люфт ручки. Но обсосав ситуацию, и покопавшись в ящике со старым барахлом подобрал-таки подшипник с внутренним диаметром - один в один с диаметром шляпки винта держащего вал ручки. Рассверлил корпус под подшипник, немного клея, и никаких люфтов... Думаю катуха отработает еще 3-4г. Для себя считаю незазорным апгрейд или ремонт данного девайса, т.к. на более приличный финансов пока нет(да и пока не вижу необходимости). Кстати такой же подшипник имеется... | |
| 8 - 20.05.2009 - 13:41 | Я поставил два новых японских подшипника на ручку. Цена их около 900р. Вариантов дешевле не было. Тока прямой заказ с Ебэя, но там либо по 10 штук продают, либо по 1 но с ценой доставки улетишь на те же 900р. Я заказывал через подшипник.ру филиал в краснодаре на сормовской. Еще поставил подшипник (один пока) на душку лесоукладователя. Он работает когда при каждом забросе открываешь душку, и чувствуешь уже не противный скрежет, а шелест подшипника. Подшипник там совсем маленький 3х7х4, подошел от головок ноубучного винта. Купить такой один 700р. Конечно цена завышена у нас примерно в полтора раза. Но теперь потятно почему катушка с 10 преценционными подшипниками стоит так дорого. | |
| 9 - 20.05.2009 - 21:58 | Да рыбы уже не осталось, хоть за мульен купи катушку улов один и тот же! ;-) раньше "невками" таких слонов тягали, титановые спининги ломались а катушке пофих! А с той рыбой что щас, так в самый раз китайский ширпотреб за 500 руб на базе! ;-) | |
| 10 - 20.05.2009 - 22:40 | "..Тока прямой заказ с Ебэя.." - зная размер подшипника, вполне можно выбрать как оригинал (стоящий в изделии: у шиманы это своё, в небюджетной дайве это обычно Koyo), так и заниматься реальным тюнингом, используя всякие керамические и прочие извращения от специализированных производителей. Все реальные производители подшипников торгуют в сети. Но ставить в убогую Ультегру за 90 уе подшипник за 30 - просто странно. С моей точки зрения тю- нинг оправдан лишь для мультов\мыльниц, где от качества тех же подшипников на оси напрямую зависит дальность заброса. Продлевать же жизнь бюджетным безинерционкам - да пусть она с почётом умрёт на рыбе! | |
| 11 - 20.05.2009 - 22:46 | 9 - Ганs +100% Какой смысл покупать катушки за 4000 - 10000 Если можно купить за 500руб. но гораздо чаще менять их ??? если на количество и качество рыб это не влияет!!! | |
| 12 - 20.05.2009 - 22:52 | Для себя уже давно решил, брать катушки подороже и не заморачиватся с подшибниками и т.д.. Считаю катушки хорошими с подшибниками CRBB от 5 штук в катушке и выше... Дешевыми катушками за 4-5 тыс рублей ловить неприятно. Процесс ловли для меня всегда в радость, и радовать должно все..!!! Ловлю дешевыми снастями считаю заготовочной.. для меня рыбалка, своего рода культ.. и отличный отдых... | |
| 13 - 20.05.2009 - 22:58 | Serega1974 Еще один Вумник. Какчественная и разделаная рыба в супермаркете. Народ платит за положительные эмоции при пользовании качественным товаром. | |
| 14 - 20.05.2009 - 23:05 | to 11: логика ппц.. зачем покупать тойоты если и на запоре можно доехать хоть до Москвы.. имхо главное не результат, а процесс.. | |
| 15 - 20.05.2009 - 23:08 | 2 Serega 1974 Я тебе объясню просто - катушка за 500 руб это просто копия катушки, типа детского пластмассового ружжа в сравнении с настоящим. Вот эта катушка (вы- работка главной оси) убила столько рыбы, что куча катушек с потрохами из си- лумина была бы не меньше горы отловленной рыбы:  ЗЫ Вовочка дурак - обычное дело... | |
| 16 - 20.05.2009 - 23:38 | Где прикупить горбатого запора на все случаи жизни ? :))) | |
| 17 - 20.05.2009 - 23:38 | те кто не понимает чем катуха за 250-500р хуже нормальной бюджетной и выше можно посочувствовать.мужики ,вы их хоть раз в руки возьмите и на спининг поставьте,а потом скажите-какая лучше и чем.Володя,извини-твой пост ниасилил.понятно,что каждый ловит тем на что денег хватает,но кричать что фуфло лучше конфетки просто неумно.без обид мужики.стремитесь купить хорошую вещь вовремя делайте ТЭО. | |
| 18 - 20.05.2009 - 23:57 | 2 12 vlreal Дешевыми катушками за 4-5 тыс рублей ловить неприятно. Ну вот, Вовочка опять в своём репертуаре, коленца откидывает, шоб форуму скучно не жилось  Вова, ты лучше скажи, ты как самый крутой мегаультрасуперпупер рыбак, уже купил, по моему совету, блестючий якорь? А то без кошерного якоря, дорогая катуха, как-то не круто смотрится   | |
| 19 - 21.05.2009 - 10:20 | 15-798 > Мы уже разговаривали по поводу, вас никто не трогал и не задевал интересов, поэтому спокойно своих клиентнов в адыгею и обратно..
17-АТ69 > катушки в сегодняшних 4-5 тыс рублей.. полное.... уж извините.. 18-сса > Ну по морям и океянам я не хожу такой якорь мне никтему.. использую тормозной диск от авенсиса.... если кто подарит от порше буду рад :) | |
| 20 - 21.05.2009 - 11:28 | Если можно купить за 500руб. но гораздо чаще менять их ??? если на количество и качество рыб это не влияет!!! Можно конечно. Но ты шнур пробовал на такие катушки мотать. Я пробовал. Экономически не целесообразно. | |
| 21 - 21.05.2009 - 12:04 | Не Серега, там такая схемв : 1. На кобру намотали шнур - борода пошла. 2. Намотал леску (0.5), бороды нет но не летит почему-то. 3. Прицепил колебалку (из сапожной ложки) 40 гр - летит, но че-то в траве путаится - бросаим туда где травы нет. 4. Три часа бросаем - рыбы нед - "Да рыбы уже не осталось ....." 5. Ну ево этот ваш спининх - поду лучше сеточку протрясу ... Вывод - коммуняки виноваты :) ЗЫ. Наблюдал такое много раз. | |
| 22 - 21.05.2009 - 13:05 | ПРОШУ СОВЕТА: Где в Краснодаре можно почистить Шимановскую катушку ? Вчера попал в неприятный переплет, в результате обвала берега сам в синяках, снасти в грязи и песке.
Господа, не спорьте по поводу цены и качества, КАЖДОМУ СВОЕ ! Кому Новокубанский, кому Арарат, а некоторым Казумян, хоть и армянин, но французский... Просто получать удовольствие от ловли КАЧЕСТВЕННОЙ катухой, это как с коньяком, музыкой, и опять же женщины тоже РАЗНЫЕ бывают!!! ЗЫ. Для "обидчивых" : ничего личного. | |
| 23 - 21.05.2009 - 13:14 | 918 416 96 89 звони, узнавай. | |
| 24 - 21.05.2009 - 14:04 | Подтверждаю, номер правильный. | |
| 25 - 21.05.2009 - 15:07 | San23 и Горыныч. Спасибо. | |
| 26 - 21.05.2009 - 16:25 | Познавательная история покупки более дорогой катушки. Была у меня катуха Шимана 2500 за такую же цену (2500р.), как называется, не помню... Отрыбачил я с ней 2 года, гонял в хвост и в гриву 2 раза в неделю на рыбалке стабильно, рыбу из травы тащил на раз-два не жалея ни спин ни катушку... в общем ушатал я ее и спин... решил купить девайс добротный, ценой выше, работать аккуратно и относится бережней... тем более подарили мне отличный спин Майор Крафт... Долго советовался, примерялся и взял таки в Рыбачем Стане на Дзержинского Daiwa TD SOL 3000 за 7.000р. Первая рыбалка с катушкой…. на улице 0, лужи замерзли.... Я в центре лимана делаю один заброс, второй и на третьем забросе ( как было позже установлено) вываливается из ручки крепящий ее к валику конусообразный шплинт и вслед за приманкой полетела в лиман ручка от катушки и конусообразная накладка от нее... благо шплинт ( может в названии ошибаюсь) упал в лодку... На улице погода айс, я по пояс разделся и в течении часа в ручную аккуратно не поднимая муляки перебирал водоросли в районе падения механизмов, иногда окунаясь вместе с головой... жаба давила, столько денег то стоит.... Мне сказочно повезло, я все нашел и даже отловился на 5+ но другой катушкой... и даже почти не заболел :))) Дома я разогрел отверстие валика и на горячую загнал туда шплинт и для пущей уверенности обвязал это место изолентой ( чтобы не выпал ). Так и рыбачу, кстати прошло 3 месяца и стал постоянно раскручиваться прижимной винт в механизме лесоукладки, закручу до конца, час покидаю, достаю отвертку и опять подтягиваю... + подшипники начали греметь… ПОЖАЛЕЛ 10000000000 раз что купил эту Дайву, даже в Москву представителям писал, мол, может брак или подделка, давайте вышлю, проверьте, устраните неисправность, реакции 0, в Рыбачем стане порозводили руками, мол первый раз такое у них в практике.... Катушка конечно работает мягко, тихо, заброс далекий, плетенку не путает.... но за 7000 докризисных рублей ТАКОЕ КАЧЕСТВО.... Так что есть большая истина в том, что купил катушку за 2-3 рубля, пару сезонов поубивал и за новой пошел в магазин, а Экзист и прочие пусть спортсмены себе покупают.... у меня опыт уже есть.... | |
| 27 - 21.05.2009 - 16:54 | interprofit - ну сам посуди, ну какой япошка полезет в минуса в море кальмаров ловить :) не приспособленна она для мороза. Тыж антифриз в нее не заливал:) Очень часто наблюдаю как люди роняют катушки в воду (особенно на лиманах). После такого купания просушка не поможет, разборка нужна полная. Имхо грамотную эксплуатацию ни кто не отменял. "Хорошая" катушка и "неубиваемая" разные вещи. | |
| 28 - 21.05.2009 - 18:04 | Вот эта по слухам почти не убиваемая Daiwa Tournament SS Spinning Reels  | |
| 29 - 21.05.2009 - 18:22 | Не слушай всяких глупостей - это самое убогое и кастрированное изделие в славной серии TD, где заменили всё, что можно на самое дешёвое с единствен- ной целью: втиснуть изделие в 100 ам.руб | |
| 30 - 28.05.2009 - 11:41 | Близкий по теме вопрос. Подскажите, плиз, обладатели 'Сертейтов'! Со временем не люфтит ли родная складная ручка? | |
| 31 - 28.05.2009 - 12:51 | Хорошая катушка, это на которую хорошо укладывается 0.6 (0.12мм) плетенка и не слетают дороды не прорезаются внутрь внешние витки на шпуле. А сколько ей для этого надо подшипников и сколько она должна стоить я не знаю. Знаю только что люфтов радиальных и продольных быть не должно ни на шпуле, ни на ручке. Моей ультегре уже года 4. Только в прошлом году поймал ей не меньше 100шук. Подшипниками она очень обделена, бесконечный винт на пластиковых втулках. Ну и что? Ни где нет выработки. Давайте посчитаем сколько по хорошему должно быть подшипников. 2 на валу ручки (см рис п.15) 2 на бронзовом валу на оси ротора. 2 на бесконечном винте если он есть. Например во многих моделях дайвы нет бесконечного винта судя по схемам. Например на Сертейте. На моей второй Лагуне тоже вроде нет. Разберу отпишусь. 1 на ролике лесоукладователя Вот это минимальный набор из 5-7 подшипников. Еще желательно. 1-2 подшипника на душке лесоукладователя. 1-2 подш. на рукоятке 1-2 подш. на шпуле. по 2 подшипника на всех промежуточных шестернях между бесконечным винтом и бронзовым валом, если таковые есть. На ультегре таких шестерни 2, они пластиковые, подш нет. На сертейте ни одной промеж шестерни нет. Вот примерно такой расклад получается. Лично я считаю, что при наличии основных 5 подшипников, бысрее износятся субья на валу рукоятки(он часто из силумина) о бронзовый вал. Вот на дайвах они вроде биметал делают, зубья из почного чего-то. И еще не понимаю. Насколько нужно иметь неправильные руки чтоб самому не смочь разобрать свою катушку и почистить и смазать. | |
| 32 - 28.05.2009 - 13:24 | Хорошая катушка- эта та которая хорошо кладет крест - накрест, чего не скажешь про дешевые серии шимано, речь веду про тонкие плетенки.. в классе УЛ... Считаю что для данного класса идеально подходят от шимано начиная от твинов и выше.. Если ты фанат шимано, возьми новый твин C2000S (от 14т.р) не пожалеешь, из дайв по своему вкусу начиная от калдии и выше.. 2 31 По поводу подшибников не стоит заморачиваться, скорей всего они влияют на ресурс но никак не на намотку... по хорошему 7-11 подшибников.. В класе Лайт и Медиум, так где используются толстые плетенки, катушки можно пользовать гораздо дешевле и менн качесвенные.. Это число мое мнение и с "боянистами" может отличатся.. | |
| 33 - 28.05.2009 - 13:25 | 30-Freams78 > Видел цертов от года и выше.. ручка как ручка, мне лично складные не нравятся и раздражают.. люфты могут быть незначительные.. | |
| 34 - 28.05.2009 - 18:42 | To vlreal: Крутил 1 год 'Ультегру' люфт- писец! Это другой уровень, но конструкция то похожа! | |
| 35 - 28.05.2009 - 19:20 | проверочное слово к подшиБник-видимо,зашиБись.... | |
| 36 - 28.05.2009 - 23:02 | 35 - :)) Подколол Хе. (не меня) Это еще фигня. Я тут бумажку писал одну и ту же 1 раз в год на ремонт техники. В позапрошлом году написал 14 раз подряд слово правильно, а в прошлом 14 раз не правильно. Приколько тогда получилось, слово - уккумулятор Кто знает, может ли быть катушка без бесконечного винта, и как она работает? | |
| 37 - 29.05.2009 - 10:16 | "может ли быть катушка без бесконечного винта" - еще как! :) А еще она может быть лучше чем с винтом. ЗЫ. Zah вот только не понятно нафиг ты заморачиваешся и лезешь в дебри. Может ты мастерскую открывать собрался :). Какая тебе разница сколько там подшипников, это нужно лохам с колхозного, что бы не обидно было слюнявить свои кровные - "в этой "Кобре" на 2 потшиБника больше, поэтому она на 500р дороже". | |
| 38 - 29.05.2009 - 11:27 | Я по складу ума инженер и как-то привык знать, чем пользуюсь, и по возможности сделать самому минимальное ТО, как нормальный мужик. Можно конечно жить как потребитель, выбрасывая технику в которой отпаялся один проводок, купить новую и не заморачиваться или обращаться по каждому поводу к сетефицированным специалистам, что соответственно дороже и накладнее по времени. Это как-то не для меня, да мне так и не интересно жить. | |
| 39 - 29.05.2009 - 11:50 | Zah + 500!!! | |
| 40 - 29.05.2009 - 11:55 | Правильные слова, но реально это ковыряние имеет смысл только с дешевыми изделиями. Попытка сэкономить 250р на ТО для Страдика уже бессмыслена. Ну а потраченное время лучше использовать для изучения потребительских свойств - тогда и ремонт с тюнингом не придется делать. :) Моей малазийской Ультегре уже 6 лет, а я до сих пор не знаю какие в ней кишки - а зачем? Сбросов и отстрелов не бывает, просто работает и все. | |
| 41 - 29.05.2009 - 14:11 | Кто знает, может ли быть катушка без бесконечного винта, и как она работает? практически все популярные у нас дайвы идут без бесконечника, с кулисой. Я как-то давно тоже пытался вникуть в детали. Потом плюнул. Укладывает ровно, петли не сбрасывает, сильно не люфтит ну и зашибись, большего и не надо. | |
| 42 - 29.05.2009 - 18:19 | 40 - Вот видишь, а мне после 4-х лет стало интересно. Решил апнуть Ультегру еще лет на 5 :)) Шутка ли, может она умрет хоть когда нить. Тебе посоветую все таки записать все размеры подшипников к Ультегре, вдруг пригодится, сразу будешь знать все по чесноку. | |
| 43 - 29.05.2009 - 18:54 | 42 если эта катушка энтенсивно эксплуатировалась в течении четырех лет ,то самое время апнуть ее ап стену на предмет как она устроена и купить новую дешевле чем записав размеры метатся в поисках "неубиваемых" подшипников затем инженерно напрягая мосх пытатся туда их вставить по чесноку у всякого механизма есть свой срок эксплуатации при прохождении регулярного то.кста оч любопытно пасматреть на результат апания вашей катухи | |
| 44 - 29.05.2009 - 19:54 | В начале 90х мне возили катухи из Польши по их цене, а это Шимано 10/40 140$, Дайва Миллионер 2 (мульт) 180$ так то были катухи, тут таких тада и не видели! А то что щас продают этих же фирм, уже почти не отличается от фабричного китая! А еще правильнее сказать что и их собирают в китае! | |
| 45 - 29.05.2009 - 22:24 | 44 а я об чем толкую,трудно ожидать от мыльницы или бюджетной катушки сверх долгого срока работы ктамуже при отсутствии качественного то,менять подшипники устранять люфты на ручках путем замены оных на новые всеравно что купить новую катуху,отсюда логичный вывод умерла так умерла и лучеше если это произойдет с почетом на рыбалке хе-хе будет о чем вспомнить | |
| 46 - 30.05.2009 - 12:55 | 45 - Это все тавно что сказать - при выходе из строя на машине ступечных подшипников нужно сразу менять весь мост в сборе. Вариант конечно, но где здравый смысл. Если видимого износа на планетарных шестернях нет, даже пластиковые втулки целые, чо ее выбрасывать. Считай я за 2 подшипника 900р отдал. Уменьшил люфт на ручке до допуска в подшипниках. Остальные люфты, какие и были с новья не странимы(продольный люфт шпули) в силу широких канавок на бесконечном винте. Так вот где я за 900р куплю новую катушку. Что касается интенсивности эксплуотации. Я написал, что поймал ей в прошлом году не меньше 100щук, хоть и выезжал несколько раз всего(в пустую часами не забрасывал). Т.е. ресур под нагрузкой(вываживания) катушка свой ресурс взяла не меньше чем у других, ну холостых проводок за год может и меньше было. Я реально думаю что, ее еще лет на 4-5 хватит, если форс мажор какой-нить. | |
| 47 - 30.05.2009 - 13:51 | эксплуОтация-форд ЕксплОрер... | |
| 48 - 30.05.2009 - 17:28 | АlpinE то были катушки, мдааа и весили почти по килограмму ))) У самого "из той жизни" осталась одна, не шимано, а бальзер. 15 лет, а почти как новая и стоила раньше 50 баков, жереха набил ее мама не горюй. Условия эксплуотации были жесткие, но и ТО делал два раза в год. Все хорошо, но современые технологии рулят и тот девайс у меня занимает достойное место, но дома или в багажнике в качестве запаса :) | |
| 49 - 30.05.2009 - 19:58 | "с почетом на рыбалке хе-хе будет о чем вспомнить" что-то это "хе-хе" мне кого-то напоминает...  | |
| [1] [2] [все] > |
Форум Горячего Ключа | Канал на Ютубе - Видео Горячего Ключа - если хотите, чтобы я заснял определенную часть города на видео - пишите в канале заявки. | О Горячем Ключе - социальная инфраструктура. Банки, Полиция, Администрация, Больница, Поликлиника, Полиция... | Населенные пункты Горячеключевского района | Горячий Ключ для детей. Школы, детские сады, спортивные секции, кружки, досуг | Санатории, дома отдыха, отели | Лечение - лечебные факторы горячего ключа, травы, вода, натуральные продукты. | По городу - экскурсии по городу, фотографии, видео-отчеты из разных районов города. | Недвижимость - как переехать в Горячий Ключ. Особенности города, климат, районы, застройщики, риэлтеры | Транспорт - как добраться до Горячего Ключа, железнодорожный транспорт, автобусный транспорт. | Архив форума | Строительство домов |