На ружье нет маркировки дульных сужений!

На ружье нет маркировки дульных сужений!

0 - 31.03.2009 - 20:32 Замерил штангелем, верхний 17,2, нижний 17,3. Что за стволы и можно ли стрелять пулей? Один сегодня сказал что это полные чеки и пулей стрелять не рекомендуется! Почему? А если пуля в контейнере, какая разница с какого ствола стрелять?

1 - 31.03.2009 - 20:58 Бьет очень кучно, сегодня повесил лист картона, с 30-35 метров 5ка дробь на метр не разошлась! Если попасть в утку то с нее друшлаг палучица! :-)

2 - 31.03.2009 - 22:09 А разве оба ствола могут быть чоками??

3 - 31.03.2009 - 22:14 2 А разве оба ствола могут быть чоками??-Конечно!Например у отечественных ТОЗ-34 это обычное явление.

4 - 31.03.2009 - 22:19 Ну где же Рой? :(

5 - 31.03.2009 - 22:39 Даа!! Рой пропал, и дельных советов неуслышать:( Кстати!! Кто знает его тел. Очень надо созвониться. Был, но где-то потерял??

6 - 31.03.2009 - 23:37 Насколько я понимаю, чоки это дульные сужения. Так вот, непонятно, что автор мерил. По идее надо было каждый ствол мерить с обоих сторон и выкладывать 4 цифры. Тогда было бы понятно.

7 - 31.03.2009 - 23:40 По памяти:
сужение ствола 1.25мм - полный чок
1мм - чок
0.5мм - получок
0.25 - цилиндр
0 - прямой
как-то так ;)

8 - 01.04.2009 - 0:43 dizzz ты угадал только с 0.5 и 1.0
Зачем людей вводишь в заблуждение. Начальный (школьный) курс Геометрии подсказал бы тебе, что 0,25 не может быть цилиндром! Вот неуч! Даже смешно...
1.25 - чок с "напором"
1.00 - чок
0.75 - три четверти от чока т.е. от 1мм
0.5  - получок
0.25 - четверть чока
0.00 - конечно же - цилиндр!
Бывает еще - раструб, т.е. расширение ствола...
Сужения встречал до 1.5мм, говорят, что и больше бывают!
Как правило, на упаковке патронов со снаряжением пулей есть информация, которая и говорит о том, из стволов с каким сужением можно этой пулей стрелять. Иначе свол раздует...

9 - 01.04.2009 - 6:07 Телнфон Роя + 7 928 2719834.

10 - 01.04.2009 - 9:04 SKS777: Какое ружье? По памяти, туляки делают стволы диаметром 17,5 мм, ижевцы - 18,4 (вроде, так). Получается, оба ствола чок с напором. Чет странно.
Nik 1 79 (3): Ну, не знаю... Все ТОЗ-34, что мне попадались, были с сужением 0,6 и 1,0 (12) и 0,6-0,4 (28)...

11 - 01.04.2009 - 9:05 Сори, туляки делают стволы диаметром 18,5 мм,

12 - 01.04.2009 - 9:13 Что за ружьё? Может там словами написано на англицком языке.
Большого ума не нужно быть, чтобы вычислить какое на твоём ружье сужение. Диаметр канала ствола минус диаметр дульного сужения получаем искомое в милиметрах.

13 - 01.04.2009 - 9:15 тьфу блин... читать как "минус диаметр на дульном срезе"

14 - 01.04.2009 - 9:52 Honorov, не надо тут ярлыки навешивать, я написал, во первых по памяти, во вторых, в чоках допускается некоторый разброс сужений, в третих существуют разные названия сужений. Так что ты сам малость приврал. Вот они:
1. Цилиндр.  Skеeт(= Цилиндр =ДС О мм = ***** = lllll
Сверловка канала ствола, не имеющая в дульной части никаких сужении. Допускается сужение от 0,1 до 0,2 мм
2. Цилиндр с напором. 1С = Improved Cylinder = Слабый чок —Улучшенный цилиндр = чок 1/4 =ДС 0,25 мм = **** = IIII. Самое слабое дульное сужение- от 0,15 до 0,25 мм
3. Получок. М = Modified = чок 1/2 = ДС 0,5 мм =*** = III. Дульное сужение 0,34-0,5 мм
4. Средний чок. IM - Improved Modified = чок-1/4 = ДС 0,75 мм = ** = II. Дульное сужение от 0,51 мм (кал.32) до 0,75 мм (кал.12)
5. Полный чок. F = Full =мок 1/1 = ДС 1.00 мм = * = V. Дульное сужение от 0,68 мм (кал.32) до 1,00мм (кал.12)
6. Усильный чок. EF = Extra Full = чок 1 1/4 =ДС 1,25 мм I. Дульное сужение от 0,84 мм.(кал.32) до'1,25 (кал. 12)
7. Очень сильный чок. Дульное сужение  1,4-1.45 мм. Это  предельное и очень редкое дульное сужение.

15 - 01.04.2009 - 12:37 еще существует Парадокс - нарезной чок, особая сверловка охотничьего ружья, у которого весь ствол гладкий, а конец дульного среза имеет широкие пологие нарезы, применяется для стрельбы пулей и дробью.

16 - 01.04.2009 - 15:11 _0_ Что значит "какая разница с какого ствола стрелять"??? Все предельно просто - пуля должна свободно проходить через чоковое сужение ствола, в противном случае почти неизбежно разрыв ствола со всеми вытекающими для стрелка последствиями.Что касается в контейнере - без контейнера,так в нем и калиберная пуля может находиться и подкалиберная.Подкалиберной(т.е. для 12го калибра - пуля диаметром 16го)стрелять можно,а вот калиберной я бы воздержался, в твоем случае стволы так называемого "траншейного" типа - оба чоки.
Кстати говоря,какие именно чоки,сказать можно лишь зная основной размер, в старых ружьях он чаще всего был 18,2мм,а в выпусках последних лет десяти это как правило 18,4(ИЖ) и 18,5(ТОЗ)Скорее всего разница в 0,1мм между стволами ружья - это следствие твоего "мастерского" владения измерительным инструментом, на самом деле может быть пара чок-чок(сильный чок-сильный чок), либо сильный чок - чок. В обоих случаях разница либо больше, либо отсутствует, тем более эта разница заметна в особых вариантах,ранее встречавшихся достаточно часто - чок-цилиндр,чок-цилиндр с напором и т.д.
Если вести речь об охоте, то считаю твой вариант для большинства видов малопригоден,ну разве что по голубю и некрупной утке на предельном расстоянии - здесь будет нормально, остальное же проблематично.
Во-первых,стрельба дробью крупней 6ки оставляет желать лучшего,во-вторых накоротке(перепел) либо промах,либо не дичь,а трофейные перышки, в-третьих,те же пули - только подкалиберные, что само по себе не айс,да плюс бой пулей наилучший из цилиндра.
Я бы задумался о обязательном приобретении второй пары,либо второго ружья.

17 - 01.04.2009 - 19:24 Ружжо 57го года Зимсон, вертикалка. Мастер сказал "ружье очень интересное, я таких и не видел ни когда, походу было выпущено короткой партией в ГДР, походу оно спортивное и для охоты на гуся с 70 метров просто изумительно" это и все что я мог от него добиться. Кому ток ни показывал, никто такого ружья не видел, цевье из трех частей с прорезями как на М16, две половинки болтами крепятся к стволам по бокам и третья основная пристегиваеца к ним при сборке  :-)

18 - 01.04.2009 - 19:28 (17) Кому ток ни показывал, никто такого ружья не видел
...........
Потому что вертикалок Зимсона было выпущено очень мало + к этому ещё меньше дожило до наших дней. Береги его для внуков. Или на чёрный день как вложение

19 - 01.04.2009 - 19:29 SKS777
Пофотографируй его, пожалуйста. Посмотреть дюже хочется

20 - 01.04.2009 - 19:41 18 блин да трубу на рыбалке в воду уронил, камера теперь не пашет. Завтра кого нить спаймаю с хорошим телефоном, сфоткаю, на свой перекину и загружу! :-)

21 - 01.04.2009 - 20:08 Невтему!! Народ а кто знает, куда рой пропал, телефон недоступен, на форуме нету? Хотел сним ствол посмотреть, а достучаться немогу

22 - 01.04.2009 - 20:16 то 21. Звони ему на МТС-телефон работает

23 - 01.04.2009 - 20:25 Гена дай номер или напочту скинь я МТСа незнаю

24 - 02.04.2009 - 7:53 Кто подскажет МТС РОЯ? Зараннее спасибо!

25 - 11.04.2009 - 10:17

26 - 11.04.2009 - 10:18

27 - 11.04.2009 - 10:21

28 - 11.04.2009 - 10:22

29 - 11.04.2009 - 10:24

30 - 11.04.2009 - 10:26

31 - 11.04.2009 - 10:29

32 - 11.04.2009 - 10:30 ну вот обещанные фото :) (SKS777)

33 - 11.04.2009 - 23:16 Спасибо
экстрактор на верхнем стволе не работает?

34 - 11.04.2009 - 23:18 Пожалуйста, не сочти за труд, сфотографируй клейма

35 - 12.04.2009 - 12:08 33 Да, только с ремонта забрал, говорил ему что гильза подклинивает, не доточил ижектор, а он заявил "да ты постреляй, посмотри" ну при первом же выстреле гильзу подклинило и при открывании ижектор по сварке и лопнул. Короче похабно сделали. Думаю надо либо новый изготавливать, а не из старых кусков лепить, либо Дойчланд новый заказывать. Завод хоть существует ещё? А то я в нете рылся, чёт ни чё найти не смог!
А клейм там не так уж и много пару кажись, просто я в гостях был у людей, фоткал с их фотоапарата и грузил с их компа, мож через неделю ещё поеду, но боюсь что близко фотик не сымает и качество сьемки не позволит!

Форум Горячего Ключа | Канал на Ютубе - Видео Горячего Ключа - если хотите, чтобы я заснял определенную часть города на видео - пишите в канале заявки. | О Горячем Ключе - социальная инфраструктура. Банки, Полиция, Администрация, Больница, Поликлиника, Полиция... | Населенные пункты Горячеключевского района | Горячий Ключ для детей. Школы, детские сады, спортивные секции, кружки, досуг | Санатории, дома отдыха, отели | Лечение - лечебные факторы горячего ключа, травы, вода, натуральные продукты. | По городу - экскурсии по городу, фотографии, видео-отчеты из разных районов города. | Недвижимость - как переехать в Горячий Ключ. Особенности города, климат, районы, застройщики, риэлтеры | Транспорт - как добраться до Горячего Ключа, железнодорожный транспорт, автобусный транспорт. | Архив форума | Строительство домов |

0 - 31.03.2009 - 20:32	Замерил штангелем, верхний 17,2, нижний 17,3. Что за стволы и можно ли стрелять пулей? Один сегодня сказал что это полные чеки и пулей стрелять не рекомендуется! Почему? А если пуля в контейнере, какая разница с какого ствола стрелять?
1 - 31.03.2009 - 20:58	Бьет очень кучно, сегодня повесил лист картона, с 30-35 метров 5ка дробь на метр не разошлась! Если попасть в утку то с нее друшлаг палучица! :-)
2 - 31.03.2009 - 22:09	А разве оба ствола могут быть чоками??
3 - 31.03.2009 - 22:14	2 А разве оба ствола могут быть чоками??-Конечно!Например у отечественных ТОЗ-34 это обычное явление.
4 - 31.03.2009 - 22:19	Ну где же Рой? :(
5 - 31.03.2009 - 22:39	Даа!! Рой пропал, и дельных советов неуслышать:( Кстати!! Кто знает его тел. Очень надо созвониться. Был, но где-то потерял??
6 - 31.03.2009 - 23:37	Насколько я понимаю, чоки это дульные сужения. Так вот, непонятно, что автор мерил. По идее надо было каждый ствол мерить с обоих сторон и выкладывать 4 цифры. Тогда было бы понятно.
7 - 31.03.2009 - 23:40	По памяти: сужение ствола 1.25мм - полный чок 1мм - чок 0.5мм - получок 0.25 - цилиндр 0 - прямой как-то так ;)
8 - 01.04.2009 - 0:43	dizzz ты угадал только с 0.5 и 1.0 Зачем людей вводишь в заблуждение. Начальный (школьный) курс Геометрии подсказал бы тебе, что 0,25 не может быть цилиндром! Вот неуч! Даже смешно... 1.25 - чок с "напором" 1.00 - чок 0.75 - три четверти от чока т.е. от 1мм 0.5 - получок 0.25 - четверть чока 0.00 - конечно же - цилиндр! Бывает еще - раструб, т.е. расширение ствола... Сужения встречал до 1.5мм, говорят, что и больше бывают! Как правило, на упаковке патронов со снаряжением пулей есть информация, которая и говорит о том, из стволов с каким сужением можно этой пулей стрелять. Иначе свол раздует...
9 - 01.04.2009 - 6:07	Телнфон Роя + 7 928 2719834.
10 - 01.04.2009 - 9:04	SKS777: Какое ружье? По памяти, туляки делают стволы диаметром 17,5 мм, ижевцы - 18,4 (вроде, так). Получается, оба ствола чок с напором. Чет странно. Nik 1 79 (3): Ну, не знаю... Все ТОЗ-34, что мне попадались, были с сужением 0,6 и 1,0 (12) и 0,6-0,4 (28)...
11 - 01.04.2009 - 9:05	Сори, туляки делают стволы диаметром 18,5 мм,
12 - 01.04.2009 - 9:13	Что за ружьё? Может там словами написано на англицком языке. Большого ума не нужно быть, чтобы вычислить какое на твоём ружье сужение. Диаметр канала ствола минус диаметр дульного сужения получаем искомое в милиметрах.
13 - 01.04.2009 - 9:15	тьфу блин... читать как "минус диаметр на дульном срезе"
14 - 01.04.2009 - 9:52	Honorov, не надо тут ярлыки навешивать, я написал, во первых по памяти, во вторых, в чоках допускается некоторый разброс сужений, в третих существуют разные названия сужений. Так что ты сам малость приврал. Вот они: 1. Цилиндр. Skеeт(= Цилиндр =ДС О мм = *** = lllll Сверловка канала ствола, не имеющая в дульной части никаких сужении. Допускается сужение от 0,1 до 0,2 мм 2. Цилиндр с напором. 1С = Improved Cylinder = Слабый чок —Улучшенный цилиндр = чок 1/4 =ДС 0,25 мм = = IIII. Самое слабое дульное сужение- от 0,15 до 0,25 мм 3. Получок. М = Modified = чок 1/2 = ДС 0,5 мм =* = III. Дульное сужение 0,34-0,5 мм 4. Средний чок. IM - Improved Modified = чок-1/4 = ДС 0,75 мм = ** = II. Дульное сужение от 0,51 мм (кал.32) до 0,75 мм (кал.12) 5. Полный чок. F = Full =мок 1/1 = ДС 1.00 мм = * = V. Дульное сужение от 0,68 мм (кал.32) до 1,00мм (кал.12) 6. Усильный чок. EF = Extra Full = чок 1 1/4 =ДС 1,25 мм I. Дульное сужение от 0,84 мм.(кал.32) до'1,25 (кал. 12) 7. Очень сильный чок. Дульное сужение 1,4-1.45 мм. Это предельное и очень редкое дульное сужение.
15 - 01.04.2009 - 12:37	еще существует Парадокс - нарезной чок, особая сверловка охотничьего ружья, у которого весь ствол гладкий, а конец дульного среза имеет широкие пологие нарезы, применяется для стрельбы пулей и дробью.
16 - 01.04.2009 - 15:11	_0_ Что значит "какая разница с какого ствола стрелять"??? Все предельно просто - пуля должна свободно проходить через чоковое сужение ствола, в противном случае почти неизбежно разрыв ствола со всеми вытекающими для стрелка последствиями.Что касается в контейнере - без контейнера,так в нем и калиберная пуля может находиться и подкалиберная.Подкалиберной(т.е. для 12го калибра - пуля диаметром 16го)стрелять можно,а вот калиберной я бы воздержался, в твоем случае стволы так называемого "траншейного" типа - оба чоки. Кстати говоря,какие именно чоки,сказать можно лишь зная основной размер, в старых ружьях он чаще всего был 18,2мм,а в выпусках последних лет десяти это как правило 18,4(ИЖ) и 18,5(ТОЗ)Скорее всего разница в 0,1мм между стволами ружья - это следствие твоего "мастерского" владения измерительным инструментом, на самом деле может быть пара чок-чок(сильный чок-сильный чок), либо сильный чок - чок. В обоих случаях разница либо больше, либо отсутствует, тем более эта разница заметна в особых вариантах,ранее встречавшихся достаточно часто - чок-цилиндр,чок-цилиндр с напором и т.д. Если вести речь об охоте, то считаю твой вариант для большинства видов малопригоден,ну разве что по голубю и некрупной утке на предельном расстоянии - здесь будет нормально, остальное же проблематично. Во-первых,стрельба дробью крупней 6ки оставляет желать лучшего,во-вторых накоротке(перепел) либо промах,либо не дичь,а трофейные перышки, в-третьих,те же пули - только подкалиберные, что само по себе не айс,да плюс бой пулей наилучший из цилиндра. Я бы задумался о обязательном приобретении второй пары,либо второго ружья.
17 - 01.04.2009 - 19:24	Ружжо 57го года Зимсон, вертикалка. Мастер сказал "ружье очень интересное, я таких и не видел ни когда, походу было выпущено короткой партией в ГДР, походу оно спортивное и для охоты на гуся с 70 метров просто изумительно" это и все что я мог от него добиться. Кому ток ни показывал, никто такого ружья не видел, цевье из трех частей с прорезями как на М16, две половинки болтами крепятся к стволам по бокам и третья основная пристегиваеца к ним при сборке :-)
18 - 01.04.2009 - 19:28	(17) Кому ток ни показывал, никто такого ружья не видел ........... Потому что вертикалок Зимсона было выпущено очень мало + к этому ещё меньше дожило до наших дней. Береги его для внуков. Или на чёрный день как вложение
19 - 01.04.2009 - 19:29	SKS777 Пофотографируй его, пожалуйста. Посмотреть дюже хочется
20 - 01.04.2009 - 19:41	18 блин да трубу на рыбалке в воду уронил, камера теперь не пашет. Завтра кого нить спаймаю с хорошим телефоном, сфоткаю, на свой перекину и загружу! :-)
21 - 01.04.2009 - 20:08	Невтему!! Народ а кто знает, куда рой пропал, телефон недоступен, на форуме нету? Хотел сним ствол посмотреть, а достучаться немогу
22 - 01.04.2009 - 20:16	то 21. Звони ему на МТС-телефон работает
23 - 01.04.2009 - 20:25	Гена дай номер или напочту скинь я МТСа незнаю
24 - 02.04.2009 - 7:53	Кто подскажет МТС РОЯ? Зараннее спасибо!
25 - 11.04.2009 - 10:17
26 - 11.04.2009 - 10:18
27 - 11.04.2009 - 10:21
28 - 11.04.2009 - 10:22
29 - 11.04.2009 - 10:24
30 - 11.04.2009 - 10:26
31 - 11.04.2009 - 10:29
32 - 11.04.2009 - 10:30	ну вот обещанные фото :) (SKS777)
33 - 11.04.2009 - 23:16	Спасибо экстрактор на верхнем стволе не работает?
34 - 11.04.2009 - 23:18	Пожалуйста, не сочти за труд, сфотографируй клейма
35 - 12.04.2009 - 12:08	33 Да, только с ремонта забрал, говорил ему что гильза подклинивает, не доточил ижектор, а он заявил "да ты постреляй, посмотри" ну при первом же выстреле гильзу подклинило и при открывании ижектор по сварке и лопнул. Короче похабно сделали. Думаю надо либо новый изготавливать, а не из старых кусков лепить, либо Дойчланд новый заказывать. Завод хоть существует ещё? А то я в нете рылся, чёт ни чё найти не смог! А клейм там не так уж и много пару кажись, просто я в гостях был у людей, фоткал с их фотоапарата и грузил с их компа, мож через неделю ещё поеду, но боюсь что близко фотик не сымает и качество сьемки не позволит!