| Верхнее До 0 - 20.06.2009 - 12:20 | Имею привычку пропивать курс витаминов осенью и весной, вот недавно перестал, с наступлением лета... и почувствовал слабость и быструю утомляемость. Вот и думаю, связано это или нет. Нельзя же сидеть на них круглогодично? Или ничего вредного нет, если деятельность активная, умственно напряженная, да еще и + спорт. А? | |
| ВЗРЫВМОЗГА 1 - 20.06.2009 - 12:59 | курс витаминотерапии по последним рекомендациям нужно проводить раз в сезон (лето, осень, зима, весна) следовательно 4 раза в год по 1 месяцу. очнь хорошие витамины мульти-табз иммуноплюс. правда дорогие | |
| конс 2 - 20.06.2009 - 22:03 | сейчас опять пойдет ненавязчивая реклама витаминов.... | |
| ВЗРЫВМОЗГА 3 - 20.06.2009 - 22:05 | конс да я честно не рекламирую. я их пью в данный момент. вот уже курс заканчиваю | |
| japanese girl 4 - 20.06.2009 - 22:05 | 1,а что вы можете сказать про Алфавит?Вроде недорошой и таблетки раздельно нужно пить(насколько я знаю,не все витамины сочетаются и усваиваются с друг другом в одной таблетке). | |
| ВЗРЫВМОЗГА 5 - 20.06.2009 - 22:13 | japanese girl если витамины идут в нескольких таблетках, значит завод их делающий старый и хреновый и не обладает технологией микрокапсулирования. просто при помощи этой технологии можно в одной таблетке сделать микрокапсулы, которые будут растворяться в желудке и кишечнике в разное время. и витамины не будут встречаться друг с другом. я много могу про мультитабз написать, только опять напишут что рекламирую. а мне они правда очень нравятся. именно иммуноплюс, так как они кроме витаминов содержат пробиотики - лактобактерии LGG и как раз сделаны по технологии микрокапсулирования. ну да ладно | |
| ВАЖНО 6 - 21.06.2009 - 1:18 | 4-japanese girl >я частенько пью алфавит (120 шт) -это на сорок дней. очень довольна. когда-то по поводу их общалась с иммунологом, так вот он их очень рекомендовал. После этих вит. сдавала иммунограму-она вполне хорошая получилась. | |
| japanese girl 7 - 21.06.2009 - 2:56 | ок,спачсибо за 2 разных мнения:))(п5 и п6) | |
| Fat Fish 8 - 21.06.2009 - 8:15 | 1, взрыв, а по чьим последним рекомендациям? если не трудно. | |
| Верхнее До 9 - 21.06.2009 - 11:34 | А по сути вопроса есть мнения? | |
| vikdo 10 - 21.06.2009 - 12:01 | По сути. Лучше как можно дольше заменять их натуральными. Тоесть банальные фрукты, овощи и ягоды.
Никакие тут технологии не будут лучше природы для человека. Исключение могут быть лишь болезни, когда потребность в витаминах большая. А так, летом и осенью ешьте больше фруктов.. и все. Это зимой можно уже задумываться о пропитии искуствееных витаминов. | |
| ВЗРЫВМОЗГА 11 - 21.06.2009 - 12:26 | Fat Fish кафедры иммунологии. а они видимо по ЕС. vikdo чтобы получить суточную дозу ну3жно несколько килограмм в день всего съедать | |
| vikdo 12 - 21.06.2009 - 12:31 | Чего именно суточную дозу? | |
| vikdo 13 - 21.06.2009 - 12:43 | И как же раньше бедные люди жили с недостатком витаминов.. Я просто сторонник того, что за время эволюции человек привык получать все нужные ему вещества естественным путем, без всякой химии. И по идее, в процессе той же эволюции природа должна снабжать организм человека всем необходимм в достаточном количестве.
Конечно сейчас временя другие, люди едят фиг знает что.. но это не повод ратовать что нужно пить таблетки по поводу и без повода. Так можно докатиться и до того, что говорить что генно модифицированные продукты это благо для человека. | |
| конс 14 - 21.06.2009 - 13:13 | люди, которые не съедают по несколько кг фруктов и овощей в день или не в состоянии заменить это качественными дорогими препаратами - обречены! они умрут! | |
| Usern1 15 - 21.06.2009 - 13:29 | vikdo И как же раньше бедные люди жили с недостатком витаминов.. Я просто сторонник того, что за время эволюции человек привык получать все нужные ему вещества естественным путем, без всякой химии. Вы виталист, что ли? В 19 веке люди верили, что живое от неживого отличается наличием некой неведомой "жизненной энергии". Поскольку, курс средней школы вы, видимо, пропустили, то довожу до вашего сведения, что все вокруг вас состоит из тех или иных химических веществ. ВЗРЫВМОЗГА Данные КРИ, из которых было бы видно, что без дополнительного употребления витаминов никуда можно не ждать? | |
| Мандаринья 16 - 21.06.2009 - 13:37 | 13,14- ну зачем же так категорично?)) просто те овощи и фрукты,которые были "тогда",и те что есть сейчас это абсолютно разные вещи)). Сейчас нет овощей и фруктов вырощенных без удобрений,это 100%,да и почва уже не та. Поэтому если говорить о витаминах с целью профилактического и лечебного приёма,то лучше отдать предпочтение медицинским препаратам,особенно с технологией GMP,о которой писала ВЗРЫВМОЗГА. Но и конечно кушать фрукты-овощи,в них всё-равно много полезного. | |
| vikdo 17 - 21.06.2009 - 14:49 | 15- я имею высшее образование с медециной. просто вам наверно невдомек, что под словом химия в таких случаях подразумеваются фарм препараты. | |
| vikdo 18 - 21.06.2009 - 14:52 | Читать - связанное с медициной | |
| конс 19 - 21.06.2009 - 15:19 | 16 - "нет овощей и фруктов вырощенных без удобрений,это 100%,да и почва уже не та" считаете, что удобрения резко ухудшают качество овощей и фруктов? и что случилось с почвой??? не пугайте нас!! | |
| Lekar2 20 - 21.06.2009 - 15:23 | лучше вообще не отдавать предпочтение мед. препаратам. в аптеке вообще много подделки и ни вам, ни мне не отличить подделку от настоящего!! В аптеке кроме бинта брать ничего никому не рекомендую. | |
| Lekar2 21 - 21.06.2009 - 15:25 | Но лучше пить не витамины а минеральные комплексы которые активны т.е. БАД-ы! Правда их очень много сейчас нужно пить эффективные а не из аптеки! | |
| ellanis 22 - 21.06.2009 - 18:01 | Абсолютно согласна с Lekar2. Хоть один человек, который, видимо, разбирается в настоящем положении дел на сегодня. В наших аптеках нет ни одного препарата, отвечающего международным стандартам GMP. И именно аптеки с их подделками и широко разрекламированными витаминами и добавками (которые, кстати, очень малоэффективны, а иногда и просто опасны по своим последствиям)вносят в мозги нашего итак достаточно невежественного народа полную сумятицу и недоверие. А между тем, качественные БАДы принимать всем возрастным группам жизненно необходимо КРУГЛОГОДИЧНО! Без них в наше экологически "грязное" и стрессованное время нам просто не выжить ни самим, ни нашим детям. И слава Богу, что существуют все-таки БАДы, отвечающие международным стандартам GMP. И они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО очень помогают. Это уже многократно проверенный факт! И прав Lekar2, их не купишь в наших аптеках. Почему? Да потому, что аптекам это попросту НЕВЫГОДНО! Если эти БАДы будут способствовать оздоровлению людей, кто же тогда будет поддерживать всю химическую фарминдустрию?! Конфликт интересов, вот и все. Я сама их употребляю, моя мама их употребляет, мои знакомые и их дети их употребляют, поэтому могу точно сказать - они работают и дают очень и очень хороший результат. | |
| ВЗРЫВМОЗГА 23 - 21.06.2009 - 19:49 | Lekar2 любые витамины _ это БАДЫ, а не мед. препараты и сертифицированы как БАДЫ. | |
| БелыйМыш 24 - 21.06.2009 - 20:56 | а я пачками компливит жру. плохие да? | |
| ВЗРЫВМОЗГА 25 - 21.06.2009 - 21:16 | дешевые... | |
| БелыйМыш 26 - 21.06.2009 - 21:24 | 25-ВЗРЫВМОЗГА >
значит плохие? а какие лучше? я с тяжестями занимаюсь. | |
| AstrA 27 - 21.06.2009 - 21:27 | А мне посоветовала родственница пить витамины для беременных. Они, якобы, более чщательный контроль проходят... Я тоже пью Алфавит, но сыну даю Витрум бэби, он аллергик.. | |
| Usern1 28 - 22.06.2009 - 0:45 | vikdo просто вам наверно невдомек, что под словом химия в таких случаях подразумеваются фарм препараты. Печально, что человек с высшим образованием в области медицины верит, как деревенская бабка, в некую таинственную "химию" и считает, что химические вещества, из которых сложены пищевые продукты, чем-то отличаются от тех, из которых сложена фармацевтическая продукция. А вот объяснение насчет эволюционного механизма мне понравилось. Эта тема уже всплывала здесь, когда речь шла о дополнительном употреблении витамина С. ellanis А между тем, качественные БАДы принимать всем возрастным группам жизненно необходимо КРУГЛОГОДИЧНО! Без них в наше экологически "грязное" и стрессованное время нам просто не выжить ни самим, ни нашим детям. Бред сивой кобылы в лунную ночь. Результаты КРИ в студию. Мандаринья просто те овощи и фрукты,которые были "тогда",и те что есть сейчас это абсолютно разные вещи)). сами придумали или вычитали где? Сейчас нет овощей и фруктов вырощенных без удобрений,это 100%,да и почва уже не та. Так даже первобытное подсечно-огневое земледелие предполагает внесение удобрений. | |
| vikdo 29 - 22.06.2009 - 1:15 | Usern1 >и считает, что химические вещества, из которых сложены пищевые продукты, чем-то отличаются от тех, из которых сложена фармацевтическая продукция. Ну теперь понятно почему вы говорили о средней школе, видимо это ваш потолок в образовании. Отличаются, и что бы понять это, нужно было изучать химию не только по школьной программе. Есть например такое явление изомерия, при котором одинаковые молекулы имеют различное расположение атомов в пространстве. Так вот изомерия у искуственных витаминов и натурнальных разная. Не буду в очередной раз говорить какие витамины полезней для организма. И еще цитата как вы говорите бабки: "Кроме того, живые витамины в плодах и овощах всегда "загрязнены" массой сопутствующих веществ, которые часто играют полезную роль. А чистые химические витамины лишены этих свойств. Как бы то ни было, научные исследования в этих направлениях могут преподнести нам в ближайшие годы массу сюрпризов. И не все они будут приятными. Александр Мельников, кандидат медицинских наук" А вообще, сменили бы тон, с вами просто немного противно общаться. По крайней мере у меня нет больше никакого желания делать это. | |
| Кузьма 30 - 22.06.2009 - 1:33 | 27-AstrA > низзя этого делать, в витаминах для беременных и кормящих ДРУГИЕ ДОЗЫ!!! | |
| Usern1 31 - 22.06.2009 - 1:41 | vikdo Ну теперь понятно почему вы говорили о средней школе, видимо это ваш потолок в образовании Рад, что вы хотя бы окончив высшее образование все-таки узнали что такое изомерия. Есть например такое явление изомерия, при котором одинаковые молекулы имеют различное расположение атомов в пространстве. Так вот изомерия у искуственных витаминов и натурнальных разная. Вот с этого места поподробнее, пожалуйста. К каким конкретно синтезированным витаминам у вас претензии, у каких отличается изомерия и почему? "Кроме того, живые витамины в плодах и овощах всегда "загрязнены" массой сопутствующих веществ, которые часто играют полезную роль. А чистые химические витамины лишены этих свойств. Как бы то ни было, научные исследования в этих направлениях могут преподнести нам в ближайшие годы массу сюрпризов. И не все они будут приятными. Александр Мельников, кандидат медицинских наук" Это вот что сейчас было? Зачем вы привели эту цитату? Там же бред собачий написан. А вообще, сменили бы тон, с вами просто немного противно общаться. Еще бы вам было приятно узнать, что вы чушь порете. | |
| japanese girl 32 - 22.06.2009 - 1:53 | синтетические витамины хуже усваиваются чем в натуральных продуктах.Я за натуральные витамины и минералы.Можно подобрать такие продукты к употреблению,чтоб в минимальном весовом кол-ве было максимальное кол-во полезных веществ.Например,диетологи говорят чтоб пополнить суточную норму полезных веществ,нужно съесть орех кешью | |
| ВЗРЫВМОЗГА 33 - 22.06.2009 - 6:32 | japanese girl круто, чего всего 1 орех?... а мы туту витаминные комплексы пьем. во темнота... БелыйМыш мое мнение на счет витаминов пост 1,5 AstrA пеите витамины, соответствующие своей возрастной группе и физиологическому состоянию. и вообще желательно пить витамины, соответствующие ЕС, т.к в американских дозировка завышенная | |
| конс 34 - 22.06.2009 - 9:03 | "изомерия у искуственных витаминов и натурнальных разная" я вшоке.... даже в тяжком стрессе от этих слов!... да, согласен, после того, как услышишь такое, нужны ударные дозы витаминов... или бадов.... но возможно, и они уже не помогут.... | |
| ВЗРЫВМОЗГА 35 - 22.06.2009 - 9:22 | http://webapteka.ru/expert_docs/pub63/ http://medvestnik.ru/archive/2009/5/1936.html http://businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_97295.html | |
| ВЗРЫВМОЗГА 36 - 22.06.2009 - 9:30 | я надеюсь, что те кто прочитают, сделают свои выводы | |
| конс 37 - 22.06.2009 - 10:28 | 35 - угу-угу... именно там: "Маркировка, презентация и реклама добавок к пище не должны содержать прямых или скрытых утверждений о том, что сбалансированное и разнообразное питание в принципе не может обеспечить получение необходимого количества питательных веществ." (Статья 7.) | |
| vikdo 38 - 22.06.2009 - 10:29 | Usern1 К каким конкретно синтезированным витаминам у вас претензии, у каких отличается изомерия и почему? Притензий у меня нет к этим витаминам. Я просто пытаюсь сказать что получать витамины по возможности из обычной еды лучше чем из таблеток. У каких отличается я не помню (ибо давно уже закончил университет), и если вам надо это знать - интернет к вашим услугам, ну или купите книжку по "Биохимии", но зачастую действительно отличается (именно это слово "зачастую" я хотел написать но пропустил). >Это вот что сейчас было? Зачем вы привели эту цитату? Там же бред собачий написан. Вот полная ссылка на статью http://vitnik.ru/cintvit.htm Вы можете называть все чушью и всех дураками не говоря ничего конкретного, это ваше право. Но лично мне почему статья кандидата медицинских наук в "известиях" больше внушает доверия чем посты некого Usern1 (не в обиду вам) на провинциальном форуме. | |
| ВЗРЫВМОЗГА 39 - 22.06.2009 - 10:38 | конс вот именно что в принципе не может )))) как всегда все в медицине, может может, а может и не может. что есть вообще сбалансированное питание в наши дни? vikdo у меня есть обратное мнение и не кандидата наук, а А.Н.КАЗЮЛИН, академик РАЕН, доктор медицинских наук, профессор кафедры пропедевтики внутренних болезней МГМСУ вот ссылка http://medvestnik.ru/archive/2009/5/1936.html "К натуральным относятся витамины, полученные исключительно из натуральных пищевых источников. Преимущество натуральных комплексов состоит в том, что они содержат ферменты, катализаторы или минералы, способствующие более эффективному усвоению основного витамина организмом, оказывая аддитивное или синергическое действие. Однако выделение витаминов из природных продуктов сопряжено с большими трудностями и является исключительно дорогостоящим. Даже когда витамины экстрагируют из природных продуктов, сам процесс экстракции включает такое обилие процедур и химических веществ, что конечный продукт натуральным можно назвать с большой натяжкой. Если витамины произведены химическим путем, их относят к «синтетическим». Следует заметить, что люди с повышенной чувствительностью к химикатам могут не принимать их как натуральные. В то же время синтетические витамины имеют и свои преимущества. Имеется авторитетное мнение, что искусственные витамины эффективней натуральных благодаря более глубокой очистке или выбору более активной формы. Современная технология их производства и постоянный контроль как фирмы-производителя, так и санитарно-эпидемиологического надзора гарантируют их химическую чистоту (содержание основного вещества достигает 99% и более). Более того, активные субстанции (чистые витамины, соли металлов) для производства мультивитаминов закупаются у одних и тех же крупнейших поставщиков (транснациональных химических концернов). Авторитет производителей субстанций очень велик, и сомневаться в качестве компонентов мультивитаминов не следует. Продаже любого витаминного препарата предшествуют длительная кропотливая проверка идентичности натуральному по структуре и эффектам, его активности на многочисленных экспериментальных моделях тех или иных заболеваний, в том числе соответствующих авитаминозов, и не менее чем двухлетние клинические исследования на людях. Многие витамины, выпускаемые промышленностью, выделяются из природных источников или получаются из природного сырья. Утилизируемость «синтетических» витаминных препаратов не ниже, а выше «натуральных» витаминов, поскольку последние нередко находятся в продуктах в связанной форме" | |
| vikdo 40 - 22.06.2009 - 10:42 | Мне вот еще интерсено, например сейчас (лето все таки) многие едят достаточно много фруктов овощей и ягод. И если они добавят к этому прием поливитаминных препаратов, не приведет ли это к гипервитаминозу уважаемая ВЗРЫВМОЗГА? Помоему такой вариант вполне реален. | |
| ВЗРЫВМОЗГА 41 - 22.06.2009 - 10:43 | vikdo уффффф. прочитайте всю статью по этой ссылке. там этот вопрос тоже рассмотрен | |
| ВЗРЫВМОЗГА 42 - 22.06.2009 - 10:45 | не приведет. зафиксирован только гипервитаминоз А и Д и то только при привышение дозы в десятки тысяч раз. А как вы этого достигните фруктами? | |
| ВЗРЫВМОЗГА 43 - 22.06.2009 - 10:51 | просто если вы химию учили как говорите, должны знать, что кроме этих 2 витаминов, другие просто не депонируются и не накапливаются в организме, так что гипервитаминоза в принципе быть не может. максимум диарея и тошнота при многократно превышенной дозе | |
| vikdo 44 - 22.06.2009 - 10:54 | ВЗРЫВМОЗГА Ну основные цитаты: Однако выделение витаминов из природных продуктов сопряжено с большими трудностями и является исключительно дорогостоящим. Действительно, есть такие витамины но они очень дорогие. Вот например вы, при одинаковой цене какой выбрали бы комплекс? (натуральный или синтетический) Ответ думаю очевиден.. Следует заметить, что люди с повышенной чувствительностью к химикатам могут не принимать их как натуральные Тут все понятно. Имеется авторитетное мнение, что искусственные витамины эффективней натуральных благодаря более глубокой очистке или выбору более активной формы. Но это опять же спорно, тут при желани можно привести мнение (обратное) других не мение "авторитетных". Но мы же с вами выбираем натуральный комплекс? (из первой цитаты). санитарно-эпидемиологического надзора гарантируют их химическую чистоту Ну, как у нас сечас все контралируют.. в общем этот пунк ничего кроме смеха не вызывает. сомневаться в качестве компонентов мультивитаминов не следует Это вообще для колхозников что ли рассчитано? | |
| vikdo 45 - 22.06.2009 - 11:18 | Ну согласен про гипервитаминоз, не то слово подобрал.
Но еще одна цитата из статьи что я дал ссылкой. Но на этот раз у ученых хватило мужества подсчитать возможные потери, связанные с излишним увлечением поливитаминами. "Если находка ученых корректна, - пишут в комментарии к статье в "Ланцете" Дэвид Форман из Лидского университета и Дуглас Алтман из английского Общества по изучению рака (Cancer Research UK), - то из каждого 1 миллиона людей, потребляющих такие препараты, 9000 человек умрут преждевременно". Перспективу того, что некоторые синтетические поливитамины не только оказывают побочные эффекты, но и могут убивать, они называют "пугающим предположением". Тоесть не все так одназначно как втуляет народу наша медицина. И есть все же повод еще раз подумать стоит ли регулярно ( по карйней мере летом и осенью) пить поливитаминные препараты. | |
| vikdo 46 - 22.06.2009 - 11:23 | И еще цитата оттуда:
Пока же предотвращение рака свежими фруктами и овощами остается более эффективным, чем прием одного или нескольких подобных веществ в виде синтетических биологически активных добавок. P.S Я думаю это достоточно научная статья с приведением фактов исследований, (пусть и собранных одним человеком) что бы назвать ее бредом собачьим. | |
| ВЗРЫВМОЗГА 47 - 22.06.2009 - 11:47 | vikdo так а факты дэ? факты того, что умрут преждевременно. это умозаключение больше... есть доказательство частоты побочек в рандомизированных исследованиях? и на каком исследование базируется заключение то из каждого 1 миллиона людей, потребляющих такие препараты, 9000 человек умрут преждевременно | |
| ВЗРЫВМОЗГА 48 - 22.06.2009 - 11:51 | да, и хотелось бы спросит хотя бы один комплекс несинтетических поливитаминов приведите пожалуйста. | |
| ВЗРЫВМОЗГА 49 - 22.06.2009 - 11:53 | Перспективу того, что некоторые синтетические поливитамины не только оказывают побочные эффекты, но и могут убивать, они называют "пугающим предположением". слово ПРЕДПОЛОЖЕНИЕМ вам ни очем не говорит? | |
| [1] [2] [все] > |