E. fecalis (бакпосев из цервикального канала). Подскажите грамотного врача!
Winterra
0 - 27.05.2009 - 10:10
Здравствуйте! Женщины, дорогие, удавалось ли кому-нибудь вылечить E. fecalis,
если да, то посоветуйте, пожалуйста, хорошего врача! Полтора года меня мучили
цистит и воспаление придатков. Обследовали вдоль и поперек, наконец-то врач
выявил причину - E. fecalis (бакпосев из цервикального канала). Было 2 курса
лечения антибиотиками, но безрезультатно. Хочу проконсультироваться еще у
другого специалиста. Повторное заражение исключено - половая жизнь
исключительно в презервативе, муж проходит лечение параллельно. Правила
гигиены соблюдаю, анальным сексом не занимаюсь. ЗПП нет.  Это не жизнь - то
мучительный цистит, то побочные действия от таблеток. Помогите.
Mango
1 - 27.05.2009 - 10:32
можно сдать антибиотикограмму на E. fecalis,будет таблица с подходящими и неподходящими препаратами.Советую врача Хестанова,уролог,работает в Екатерининской.
Winterra
2 - 27.05.2009 - 11:03
Mango, после того, как выявили эту гадость, каждый раз делают антибиотикограмму, и препараты подбирают согласно ее.
У Хестанова я была (отличный врач, низкий ему поклон!).
Он-то и выявил причину всех моих бед, и отправил к гинекологу - лечить E. fecalis, т.к. живет эта бактерия у меня в половых органах, периодически попадает в мочеиспускательный канал и вызывает воспаление.
Winterra
3 - 27.05.2009 - 11:04
Я переживаю, может, меня неправилно лечат, ну сколько ж можно, так долго! Это же не ЗПП, а какая-то несчастная флора
Королек
4 - 27.05.2009 - 11:12
Сходите к Борцовой клиника "Альфа " на Московской, в здании мотеля, ее многие хвалят.
Mango
5 - 27.05.2009 - 12:41
как может быть лечение безрезультатным?Наверно в лечении что-то было не так?Вы правильно пропили весь курс?Диету соблюдали?Попробуйте пройти курс одновременно с мужем,не занимаясь при этом никаким сексом.Т.к.заражение может быть и с презервативом(достаточно одного прикосновения).
Лялька
6 - 27.05.2009 - 13:14
А вы пробовали в другой лаборатории анализ сдать? Бывают и такие ситуации.
Или вас симптомы не отпускают? У меня была E.coli, только после второго курса прошла
Winterra
7 - 27.05.2009 - 13:26
Попробуйте пройти курс одновременно с мужем,не занимаясь при этом никаким сексом - в последний курс так и было :(
Рекомендации соблюдала. Амоксиклав, цефтриаксон в/м, плюс всевозможные свечи, бифиформ...
 
Или вас симптомы не отпускают - да, в том-то и дело, что не отпускают. Лаборатория не виновата)
 
заражение может быть и с презервативом(достаточно одного прикосновения) - Боже мой! Это правда?!! Так ведь можно никогда не вылечиться (((
 
Лялька, а у кого Вы лечились?
 
cotocot
8 - 27.05.2009 - 19:07
5-Mango > а какая диета при таком лечении предусмотрена?
ammy
9 - 27.05.2009 - 20:16
У меня тоже нашли эту бактерию, тоже посев из цервикального канала. Я планирую беременность и перед этим решила сдать все анализы. И вот, нашли этот fecalis и дрожжи :( пропила курс цифрана и через месяц пойду делать повторный мазок. Посоветуйте, где лучше повторный делать в той же лаборатории, что и первый или в другой (ну вдруг в первой они воообще ошиблись). Самое главное ,что меня вообще ничего не беспокоит!!! Теперь задаюсь вопросом, а надо ли было его вообще лечить (к тому же в анализе было написано "рост умеренный"). Ой что-то кажется мне, что найдут его опять (((
Winterra
10 - 28.05.2009 - 8:47
ammy, если есть, то лечить надо. Я читала/слышала/узнавала, что во время беременности Е.F. может активироваться, так лучше же его заранее пролечить. А может и не повлиять... как повезет
Дикая роза
11 - 28.05.2009 - 9:03
2-Winterra >У меня тоже было в бакпосеве из цервикального канала, лечили антибиотиками. Вроде прошло. Но потом пошла к гастроэнтерологу, и она сказала, что это из-за того, что их много размножается в кишечнике, а оттуда распространяются в другие органы. Лечить, говорит, надо, а то опять будут рецидивы. Попробуем еще так.
Mary P
12 - 28.05.2009 - 14:27
Какая знакомая проблема!!! За долгих 11 лет борьбы с этой дрянью прочитано куча мед.литературы, информации из Интернета, перепито бесчиленное множество лекарств, денег выбрашено НЕМЕРЕНО, анализы сдавала в разных лабораториях.Просто до слёз, потому что дискамфорт от этой флоры невыносимый (не у всех).Хотите верьте мне, хотите-нет, но то,что удалось за эти годы выяснить и наиболее эффективно применить это:
1.Проблема в первую очередь кишечника, и если вы сдадите бакпосев из уретры (не мочиться 4 часа), бакпосев мочи, бакпосев кала - в этом убедитесь, поэтому лечить влагалище ВООБЩЕ смысла нет, пока не вытеснить кокки из всех заселённых мест.
2.Когда на руках будут результаты всех посевов - идите к хорошему гастроэнтерологу. Моя ошибка в том и была, что я все эти долгие годы обращалась только к гинекологу, который назначал мне всё новые и новые препараты - я их принимала, загубила слизистую желудка, а ЭнФ стал устойчив ко всем антибиотикам, выжил все бифидо- и лакто-бактерии и развился такой дизбиоз...
3.Лечение будет комплексным,поэтапным (атисэптик-эубиотик-мультипробитик) долгим и одновременным с партнером, который неприменно должен сдать бакпосевы, потому как у него может и не быть.
4.И ещё - часто в этой флоре прячется другая причина, трудновыявляемая, но если у вас точно её нет, то заключительный этап - мудрый гинеколог.
5.Попроситесь на санацию влагалища и Гинетон.
6.Сдавать контрольные бакпосевы надо сразу после лечения и через время,т.к. Э "возвращается".
Эта гадость не инфекция, а условно-патогенная флора, её нужно именно вытеснить, с использованием бактериофагов (препараты недорогие,но трудно купить-Сэкстафаг-например, колипротейный бактериофаг)
Только не назначайте препараты сами-навредите от отчаяния.Принимаются некоторые препараты по-этапно, а что-то одновременно, дозы невсегда по инструкции. Удачи!
 

Winterra
13 - 28.05.2009 - 14:42
Дикая роза, Mary P ! Огромное человеческое Вам спасибо! Это действительно идея! Дай Вам Бог здоровья :-)
Лесинка
14 - 28.05.2009 - 18:59
1 кг.брусники без сахара свежей съедаете в течении 1 дня и забываете про эту хрень!
ammy
15 - 28.05.2009 - 19:15
Winterra, подскажите ,пожалуйста, вас мучает цистит или все-таки дисбактериоз влагалища? А что сначала проявилось? Просто меня все-таки беспокоит вопрос по поводу отсутствия у меня каких-либо симптомов у меня - нет никаких выделений! Могут ли быть ошибки в лабораториях?
Winterra
16 - 29.05.2009 - 9:17
ammy, мне (по мнению врачей и моему тоже) эту заразу занес мужчина. У него, кст., потом также нашли. Просто ни с того, ни с сего, зверские приступы цистита. Регулярно. Дальше - воспаление придатков. Пролечила. Снова. Снова. Снова. Пока вот Хестанов не надоумил, что все взаимосвязано, и д.б. инфекция.
Winterra
17 - 29.05.2009 - 9:33
ammy, а вообще, симптомы не у всех же проявляются. Сдайте еще в др. лаборатории, раз такое дело. Я много слышала о том, что эти животные не очень хорошо на беременность влияют. Иммунитет и так ослаблен, а тут еще и они. Вроде бы как мутные воды - из-за них, бывает, и дети ослабленные рождаются. Опять же - не всегда. Но лично я бы не хотела с этим экспериментировать. Во время беременности их лечить тоже можно, но уж лучше заранее, я так думаю.
Uroboros
18 - 29.05.2009 - 14:22
Стринги и танги, я надеюсь, вы уже не носите? Х/б белье меняете ежедневно? Подмываетесь 2 раза в день спереди назад?
Uroboros
19 - 29.05.2009 - 14:34
Стринги и танги, я надеюсь, вы уже не носите? Х/б белье меняете ежедневно? Подмываетесь 2 раза в день спереди назад?
Uroboros
20 - 29.05.2009 - 14:43
Стринги и танги, я надеюсь, вы уже не носите? Х/б белье меняете ежедневно? Подмываетесь 2 раза в день спереди назад?
Казюля
21 - 29.05.2009 - 16:19
Привет, девченки.. Вот я тоже недавно пролечилась от воспаления придатков,была условно-патогенная флора, какая так и не выявили,потому что посев сначала не сделали а после антибиотиков смысла не было, был абактал, метрогил, амоксиклав, доксициклин. Сейчас(через 1 месяц после терапии)сделали бакпосев из церв.канала в СКАЛЛЕ и!!! посев показал что никакая микрофлора не выявлена..разве так может быть, если выделения беспокоят и иногда боли???? Может ли так быть...надеюсь что да..стерильная...
Пряник
24 - 31.05.2009 - 14:03
ВСем привет! ДЕВОЧКИ, Подскажите кто знает, а может ли эта инфекция влиять на зачатие? У моего партнера эта инфекция почему то не проходит, у меня тоже выявлена была, однако прошла вроде как с первого лечения, сейчас пролечились второй раз, и (не сдавши мазок) живем половой жизнью... Блин, неужели не вылечили????? я в шоке... неужели у меня опять она обнаружится? (у меня тоже цистит наверняка из за нее развивался)
Cat007
25 - 31.05.2009 - 15:07
Тоже мучаюсь с данно проблемой, еще обнаружено E.Coli. Лечила эту хрень год назад у Борцевой в Альфе. Лечение проходило в 2 этапа и было очень тяжелым. От этого у меня еще и кандида на ногтях появилась. Лечения этого хватило мне до марта, до первого незащищенного секса. Партнер у меня единственный и тоже лечился со мной. Его ничего не беспокоит. У меня же опять циститы, боли в спине. Сейчас он сдает анализы и хотим повторно лечиться. Я сдавала бакпосев мочи, где все и выявлено. Хочу еще сдать посев кала.
Дикая роза, Mary P: у меня есть к вам некоторые вопросы. 1. В три-з-поликлиник можно сдать посев кала?  Сдавать посев из уретры надо партнеру я так понимаю?2.Есть ли в этой поликлинике хороший гастроэнтеролог? 3.Когда нужно обраиться к гинекологу?
Mary P
26 - 02.06.2009 - 9:25
три-3 я "недолюбливаю", говорю об этом после того как пыталась у них сделать лазерную коррекцию зрения.Это другая тема, но выводы я сделала.Поэтому больше не ходила ни к окулистам, ни к другим врачам.
Анализы где только не сдавали: и на Котовского (госуд.поликл.)и в СКАЛЕ и в др., в итоге результат одинаковый, но самое хорошее отношение и качественность "забора материала" на Гаражной - в Европейских лабораториях. Посев из уретры надо сдавать Вам, желательно ещё и бакпосев мочи.А у партнёра уролог возьмёт бакпосевы и общий анализ, только нужно именно озвучить проблему,чтобы взяли не на ИППП, а именно посевы.
Не смотря на бурное и разное обсуждение клиники Екатерининской, мы "поставили точку" в своей проблеме именно в ней, там и лаборатория и врачи, ничего искать не надо.Естественно, мы шли с конкретной целью и затраты не считали,потому что это было последней надеждой. Все они - практики, ничего лишнего не прописывали, процедуры назначали, за всё это мы им очень благодарны и поэтому обсуждения по поводу этой клиники даже не читаю - мне есть с чем и с кем сравнивать.
Партнёру надо начать с уролога, Вам с гастроэнтеролога (имея на руках результаты), если по Вашему мнению он назначает лишние исследования - делайте выбор сами надо или нет.Но помните, что например, рефлюкс-эзофагит, который выявляется только "глотанием шланги" приводит к брожению пищи в организме и от этого размножаются "плохие" бактерии, есть ли смысл пить антибиотики и лечить только одно место?нет.
И ещё - половой покой,не гоняйте кокки как мячик от одного к другому, пока не будет контрольных посевов, иначе это будет бесконечно.
Winterra
27 - 02.06.2009 - 12:17
Mary P, пожалуйста!!!
Напишите фамилии врачей, которые Вам помогли в Екатерининской! Мой ящик под ником, если не хотите афишировать на форуме. Я тоже постоянный клиент этой клиники, все устраивало, но вот на Е.F. все застопорилось. Возможно, я обращалась не к тому специалисту.
Cat007
28 - 02.06.2009 - 15:31
Mary P, спасибо за ответ, могли бы вы по 27 пункту ответить мне тоже? + Что вам назначал ваш врач? Какие-нибудь бифидобактерии, например, я не прошу точных названий. И было ли у вас еще что-то помимо e.faecalis, e.coli например? Я читала, что последнее и вызывает циститы в 80%.
Я уже сдала посев кала на дисбактериоз, буду ждать рез-та. Партнер мой ходит к андрологу, все, что он сказал, сдали, ничего не нашли(сок простаты, на условно-патог.микрофл.). Теперь дождусь своих рез-ов и пойду к гастроэнтерологу, только еще не знаю куда. Вот и думаю, нужно ли мне еще к урологу обращаться? Или гастроэнтерологом обойтись? Спина болеть начала сильно, беспокоюсь. Поможет ли он мне во всем разобраться? И все же, когда потом обращаться к гинекологу? Когда получу лечение вышенаписанного врача? Заранее спасибо за ответ :)
Mary P
29 - 03.06.2009 - 11:11
Лечение было по-этапным, очень долгим, направленным на вытеснение патогенной флоры, с последующим заселением "полезных" бактерий.
1.Антисептик (Гексикон свечи), препараты для ЖКТ(3шт.),строжайшая диета - постная "никакая", половой покой.
2.Эубиотик (Энтерол)
3.Мультипробиотики, бактериофаги.
Самолечением только не занимайтесь.Мне не помогает Бифиформ, но оч.помог ЛинексБио и Наринэ - самая высокая доза, тампоны с масляным Хлорофиллиптом на ночь, ещё есть препарат Симбитер, но в России его нет, только на Украине.
Во время лечения антибиотиками Э приобретал устойчивость ко всем препаратам, параллельно из-за нарушения баланса флоры (которую я просто убила под "чутким" руководством гинеколога) "вылазила" и клебсиэлла, и стафилоккок, и кишечка, поэтому собственно я прекратила эксперементы над собой, полгода ничего не предпринимала, а потом поменяла врачей.
Гинеколог понадобится только для "реабилитации" влагалища, бак.посевы и мазок можно и самому сдать, а ещё есть очень хороший развёрнутый анализ на ДИЗБИОЗ  влагалища (дорогой), но он заменит бакпосев.
Оказывается - это распростаненная проблема, но многим она совершенно не мешает и они живут себе спокойно.Мне мешала.
Winterra
30 - 04.06.2009 - 8:50
Mary P!
Я снова прошу у Вас фамилии врачей, которые Вам реально помогли!
aurelia_s@mail.ru
Winterra
31 - 04.06.2009 - 8:51
30- aurelia_s
Cat007
32 - 04.06.2009 - 9:18
Я тоже снова попрошу озвучить фам. врачей. Очень не хочется тратить деньги впустую и себя травить. Сколько вы уже живете нормальной жизнью? :)
Казюля
33 - 04.06.2009 - 11:51
29-Mary P > да очень бы хотелось узнать фамилии врачей..помогите добрым советом.ЗАРАНЕЕ СПАСИБО
Mary P
34 - 04.06.2009 - 12:54
1.Мне помогла Коцарева Марина Муминовна -гастроэнтеролог, терапевт.Сначала, не вызвавшая никаких эмоций, но когда "процесс пошёл" я поняла,что всё, что она назначала было правильным(просто хотелось чтобы было всё оч.быстро, совсем безболезненно и конечно навсегда).
2.Гинеколог Фисенко Е.А. (с неё начала и ею закончила)
3.Мужу уролог Мумджян К.В. - больными от него не уходят, с первого раза был результат.
4.Все походы были ОДНОВРЕМЕННЫМИ, начиная с гастроэнтеролога.
5.Сами для себя, без рекомендации врачей сдавали бакпосевы.
6.Большинство препаратов покупали у них в аптеке, и НЕ потому что это заставляли делать врачи, как пишут на форуме, а потому, что они у них действительно сертифицированные.
Ничего лишнего мне не назначали, иногда казалось, что даже маловато, денег не просили.
Всё закончилось почти год назад, проверено неоднократно, планирую беременность.
Mary P
35 - 04.06.2009 - 13:03
Да! НЕ выясняйте никогда откуда взялся Э, и не обвиняйте друг друга, потому как это не ИППП, хотя может как раз этим путём она и поселилась, а может ведь и нет...просто ослабленный иммунитет, туалеты в различных местах, сидения в общественном транспорте, пляж .....даже больные зубы - рассадник кокков.Главное, чтобы в этих клетках не жила другая болячка.
Winterra
36 - 04.06.2009 - 14:01
Спасибо Вам огромное!
Вот ведь странно... Я тоже у Фисенко наблюдаюсь, вроде бы специалист отличный, но с кокками у нас дело не идет. Три курса нтибиотиков,четвертый
на подходе, о консультации гастроэнтеролога речи нет... Один ответ - с такой бедой пациентов полно, лечится трудно :(  Странно.
А по поводу Вашего совета - сохранять мир в семье - так это уже пройдено ))) Точно известно, что источник заражения  - прошлые контакты мужа. Сначала он не хотел обследоваться, потом предохраняться, потом лечиться... Я, конечно, тоже дура, но за свою глупость уже заплатила по полной программе.  Когда собралась разводиться, супруг образумился. У него выявили воспаление, вызванное этой гадостью, лечат...
И вот интересно, что в одной и той же Екатерининской один уролог настоятельно рекомедует изгнать полностью E.F., а второй уверяет, что это чисто женские проблемы (иммунитет типа низкий - хотя до заражения у меня было лошадиное здоровье!), мужчине E.F. лечить не нужно, зачем травиться зря, это просто флора. Воспаление мужское вылечили - и славненько!
Winterra
37 - 04.06.2009 - 14:03
Mary P, спасибо за ценную информацию, теперь я верю, что смогу вылечиться, правильное направление задано!
Удачи Вам и здоровья - Вам и Вашему будущему малышу!
Mary P
38 - 04.06.2009 - 15:17
Дело в том,что Елена Александровна в первый же приём порекомендовала гастроэнтерога, за что я и "уцепилась".Плюс я уже измученная и изучившая кучу литературы сделала свои выводы, что причина не в "женском"-это только следствие.К ней я вернулась спустя долгое время.И это не женская флора, это, извините, фекальная флора - которая присуща всем у кого есть кишечник, от того и название.Поэтому если лечить одного партнёра, то другой будет его "награждать" бесконечно.Только мужики вообще не чувствуют эту флору, от неё у них нет дискомфорта вообще. А унас слизистая чувствительная, любое смещение и получите.Самое сложное в лечении выдержать долгую диету и половой покой, потому что как только станет лучше понимаешь,что вот оно счастье, ан нет - рановато!
Не забудьте про бактериофаги. О! ещё есть детский гинеколог Михайловская, она замечательный практик, если она там ещё работает сходите к ней на приём,на ресепшине не отчитывайтесь,скажите нужна консультация-она "по вызову работала", именно она делала мне санацию и про бактериофаги я от неё узнала.Начните параллельно с гастроэнтерологом.
Winterra
39 - 04.06.2009 - 15:32
Эээ... А она меня не выгонит? Я ж уже не маленькая... А на ресепшене точно запишут?
Mary P
40 - 04.06.2009 - 17:07
Запишут, сказать, что на консультацию - если спросят, а вот с ней потом поговорить, она не выгонит уж точно.Просто она из немногочисленных детских гинекологов, но это не обозначает, что только детский.И даже если она не возьмётся делать процедуры,то хотябы схему лечения пропишет.А процедуры можно сделать в физиокабинете, там мед.сестра Любовь Фёдоровна, очень хорошая.
Любознательная
41 - 04.06.2009 - 22:16
по-моему нужно идти к инфекционисту, чтобы вылечить дисбактериоз кишечника, мне помогло
Mary P
42 - 05.06.2009 - 9:26
К инфекционисту нужно идти если в этих кокках "живёт", например, трихомонада, тогда поможет.Это мы тоже проходили, сама инфикционист  сказала, что к ней это не относится, после того как всётаки назначила курс из 2 сильнейших антибиотиков, в анотации к которым об ЭФ даже не было упомянуто, об этом я ей сказала по телефону и услышала "ну тогда не колите"(врач из диспансера)....Здорово!Слава Богу, что хватило ума прочитать самим инструкцию и в Интернете изучить проблему.К тому же когда из-за залечивания это переходит уже в хроническую форму всё намного сложнее.
Cat007
43 - 05.06.2009 - 10:44
Я так поняла, что лечиться по-любому надо обоим партнерам. А как быть, если у него ничего не найдено, только по узи воспалительный процесс? Просто подойти к врачу со всеми анализами? И еще вопрос: может ли сам гастроэнтеролог назначить эту самую схему по санации и выписать бактериофаги? У меня уже есть гинеколог, котрый меня к урологу направил, не хочется еще одного заводить.
Cat007
44 - 05.06.2009 - 10:46
Mary P, сколько по времени заняло ваше лечение? Хочу морально подготовиться заранее.
Mary P
45 - 05.06.2009 - 11:19
Если у партнёра в контрольном посеве ничего патогенного не обнаружится (через каждые 1, 2 , 3 месяца), значит действительно всё хорошо.Только воспаление понятие обширное, смотря следствием чего оно является?Обычно лечение снимает сразу и воспаление и его причину.
К гастроэнтерологу подойти с анализами, которые есть (партнеру тоже если посев кала выявил дизбактериоз, даже если мазок "чистый"), объяснить проблему, а она уже сама добавит необходимых исследований, но санацию она не назначит, это сделает Ваш доктор, которого, наверное, не надо менять. Лечение заняло вместе с ожиданием результатов анализов больше полугода. И сейчас соблюдаем  диету, и санит.нормы, и пробиотики периодически пропиваем.
cotocot
46 - 05.06.2009 - 12:46
45-Mary P >какую диету вы соблюдаете, можно по подробнее расписать. Спасибо
Mary P
47 - 05.06.2009 - 14:36
Едим часто по-немногу (3,4р), до еды - Наринэ, во время еды - Линекс Био, на ночь только кефир или активия, чтоб еда "не бродила".
Исключили всё кремово-мучное, пиво, газ.воду, острое. Много зелени,кроме капусты, редиски.
Едим только домашнее, каждый из своей посуды.
Cat007
48 - 05.06.2009 - 16:35
И все полгода полный половой покой? Или все же есть какие-нибудь погрешности с применением защиты? Нам, например, при первом лечении антибиотиками разрешалось 1 раз в неделю с защитой.
cotocot
49 - 06.06.2009 - 0:52
47-Mary P >спасибо, а что такое Наринэ?
Mary P
50 - 08.06.2009 - 9:49
Половой покой был до первого получения у обоих отрицательных результатов, партнёру уролог об этом напоминал каждый день процедур.А вот у женщин идёт восстановление слизистой,чтобы вернуть нормальное состяние влаг.., поэтому нельзя никаких кремов, мазей, гормональных препаратов,и т.д.
Наринэ оч.хороший пробиотик, в аптеке вам расскажут о нём, я покупаю в капсулах.
Только я ещё раз повторюсь, что у всех эта проблема имеет разные причины,и форма возможно не хроническая, как была у нас, поэтому лечение может быть другим.
cotocot
51 - 08.06.2009 - 9:54
50-Mary P >спасибо, за инфу

[1] [2] [все] >