Джули 0 - 12.05.2009 - 11:42 | как принимать нимесил, в чем растворять, во время еды или как? | |
АКВА 1 - 12.05.2009 - 12:07 | А инструкцию прочитать не судьба? "Внутрь, после еды, взрослым, по 100 мг 2 раза в сутки (содержимое пакетика высыпают в стакан и растворяют в воде). Возможно временное повышение дозы в зависимости от тяжести симптомов и восприимчивости пациента. Пожилым пациентам необходима коррекция дозы." | |
ars04 2 - 12.05.2009 - 15:02 | Принимайте строго по инструкции.Недавно тоже пила,потом надо было сделать гастроскопию.Итог-язвочки в желудке.Так что осторожно! | |
Гномик 3 - 12.05.2009 - 15:08 | я вот тока 2 раза смогла выпить и поняла что не смогу-желудок как кислотой заливают...строго по инструкции...но все равно больно...:))) | |
Hjdify 4 - 12.05.2009 - 21:17 | Бросьте немедленно его запретили принимать внутрь !!!!! Только мази и то с осторожность !!! | |
Lily 5 - 12.05.2009 - 22:01 | Ничего понять немогу....Это же средство от простуды,причем тут мази,перед гастроскопией...*задумчиво*Я когда гриппом начинаю болеть Нимесил моментально помогает,круче чем терафлю! | |
АКВА 6 - 12.05.2009 - 22:12 | Какая простуда?! Это НПВС. Разумеется, снимет температуру и ломоту, но к гриппу не имеет никакого отношения. И лечить им простуду мягко говоря неразумно. | |
Hjdify 7 - 12.05.2009 - 23:50 | Чето я не понял я для кого написал ? Нимесил снят с производства ! Плохо со зрением ?! Еще раз написать ? Препарат обладает выраженной кардиотоксичностью . | |
Hjdify 8 - 12.05.2009 - 23:53 | Применяют только в виде мазей . Внутрь порошки низя ! | |
Лаванда 9 - 13.05.2009 - 0:31 | О_О пошла выкинула из аптечки. во блин в аптеке суют как от простуды. | |
ФиолетовоКрасивая 10 - 13.05.2009 - 0:41 | Лаванда, вы не лечитесь в аптеке, не надо. Нимесил -НПВС, разрешенный в около 40 странах. Hjdify,вы когда рекомендуете немедленно бросить, может еще и скажете чем его заменить? | |
Hjdify 11 - 13.05.2009 - 8:53 | Банальным парацетамолом , ибупрофеном , брустаном ( эт их комбинация ) и т.д. :) | |
Hjdify 12 - 13.05.2009 - 8:55 | Нимесил нимулид сняты совсем недавно до этого широко применялись | |
Hjdify 13 - 13.05.2009 - 9:03 | И найз туда же , по секрету аптеки и больницы некоторые не выбрасывают , а потихоньку продают и применяют . | |
ars04 14 - 13.05.2009 - 11:21 | Lily У меня заболела нога и врач выписал его пить.И так совпало,что нужно было делать гастроскопию, а там и выявилось...(а так бы и не знала) | |
АКВА 15 - 13.05.2009 - 11:47 | 14-ars04 > И не узнали бы никогда. Это не обязательно следствие приёма Нимесила. Микроэрозии есть у многих, могут появляться и могут исчезать. Для того, чтобы заработать себе траблы от приёма НПВС надо принимать их долго и постоянно... 12-Hjdify > Факты в студию, плиз. Найз, нимесил, нимесулид, нимулид... Всё это снято? | |
ип В 16 - 13.05.2009 - 12:03 | Аква,я принимала около 3-х недель,3р/день.Это мало? | |
Затея 17 - 13.05.2009 - 12:05 | 13-Hjdify >Стою с лозунгом:" Факты, Факты")) А какие тада остались избирательные ингибиторы ЦОГ1? шо, тока мовалис? | |
АКВА 18 - 13.05.2009 - 12:09 | 16-ип В > Для чего мало? Достаточно :)) Но всё равно из этого ничего обязательного не следует... | |
автору 19 - 13.05.2009 - 15:08 | Нормальный врач выписывает НПВП вместе с блокаторами секреции. По капсуле, утром и вечером. Почти все селективные блокаторы себя не оправдывают, т.к. проходится увеличивать дозировку и продолжительность. Шило на мыло. | |
Костюмер 20 - 13.05.2009 - 15:47 | Затея, мовалис и все мелоксикамы - это ингибиторы ЦОГ2. а исчо остался защищенный диклофенак - аэртал. а нимесулиды и вправду гепато- и кардиотоксичны. Hjdify прав. В Европе их запретили в некоторых странах, а в России запрещен к применению у детей. Мышечные боли предпочитаю снимать толперизоном))) и безопасно для всех, начиная от детей с 1 года и недорого и эффективно. 15 АКВА, по поводу запрета - яндекс вам в помощь!))) | |
Hjdify 21 - 13.05.2009 - 21:46 | Уважаемые , к ужасу узнал что эти препараты применяют в детской краевой больнице , просто авторитетный ( для меня по крайней мере ) фармаколог недели две назад с пеной у рта распылялся по поводу запрета этих препаратов .
| |
АКВА 22 - 13.05.2009 - 21:52 | ИМХО какая-то очередная история-истерия... Парацетамол с анальгином уже запрещали... Мать-и-мачеха под запретом в препаратах была. Нынче за зверобой взялись. Негрустин под запретом... Какие-то фармацевтические подводные течения... | |
АКВА 23 - 13.05.2009 - 21:52 | Ааа... да. Самый главный запрещенный препарат - это цитрамон. | |
взрывмозга 24 - 13.05.2009 - 22:10 | Hjdify я в шоке. как запертили? есть найз-кидз, но давно от кого-то слышала, что его детям лучше не назначать. а чем тогда люмбишалгию снимать при эррозиях желудка в анамнезе. просто найз хорошо именно в этом случае обезболивает. ну и избирательный цог-2. а местно гель можно? простите Затею за ошибку, она просто в декрете, немного отвлеклась от профессии. | |
взрывмозга 25 - 13.05.2009 - 22:11 | запертили = запретили. после работы ум за разум заходит ))))))) | |
взрывмозга 26 - 14.05.2009 - 17:34 | надеюсь хоть кто-нибудь осилит статью до конца. интересная
Применение нимесулидов в педиатрической практике: за и против. И. П. Никишина 27.10.2005 Лечащий Врач, #08/2005 Нимесулид является одним из широко распространенных нестероидных противовоспалительных препаратов (НПВП), применяемых в клинической, в том числе педиатрической, практике во многих странах мира. Принадлежность нимесулида к группе селективных ингибиторов циклооксигеназы-2 (ЦОГ-2), обусловливающая хорошую гастроэнтерологическую переносимость, обеспечивает ему явные преимущества перед другими НПВП и объясняет растущую популярность препарата среди врачей и пациентов. При этом более высокая эффективность нимесулидов как жаропонижающего средства по сравнению с традиционно применяющимися при гипертермии парацетамолом и ибупрофеном, доказанная в ходе многочисленных контролируемых клинических испытаний, а также опыт практического использования препаратов этой группы, накопившийся за последние годы, привели к тому, что многие практикующие врачи стали отдавать предпочтение нимесулидам по сравнению с другими НПВП. Стремительно возрастающая доля нимесулидов на фармацевтическом рынке НПВП не могла не вызвать обеспокоенности среди конкурирующих за этот рынок фармацевтических компаний. Таким образом, к 2000 г., т. е. спустя 15 лет (!) после разработки и появления нимесулида в аптечной сети и после продажи швейцарской компанией-разработчиком Helsinn Healthcare лицензии на производство нимесулида крупнейшим фармацевтическим компаниям мира, среди врачей и организаторов здравоохранения развернулись активные дискуссии по поводу целесообразности применения нимесулида из-за его потенциальной гепатотоксичности. Ареной для этих дискуссий стали популярные медицинские издания, сначала зарубежные, а теперь и российские, причем анализ публикуемой в них информации не всегда можно признать объективным. Сторонники ограничения использования нимесулидов в педиатрической практике в качестве аргумента нередко приводят ссылки на литературные источники, в названиях которых фигурируют ключевые слова «гепатотоксичность нимесулидов», хотя содержание работ свидетельствует об обратном. В качестве примера можно привести масштабное исследование, выполненное в Италии G. Traversa с соавторами и опубликованное в печатном варианте и на интернет-сайте BMJ в 2003 г. под названием «Cohort study of hepatotoxity associated with nimesulide and other nonsteroidal anti-inflammatory drugs». Исследование было посвящено изучению популяционной частоты гепатотоксических реакций, связанных с приемом нимесулида и других НПВП, и охватило 397 537 больных, применявших НПВП, а всего было проанализировано 2 млн назначений - за период с 1997 по 2001 г. Суммарная частота гепатопатий составила 29,8 на 100 000 пациентов-лет и ассоциировалась в большей степени с другими НПВП (диклофенаком - 39,2 на 100 000 пациентов-лет; кеторолаком - 66,8 и ибупрофеном - 44,6), нежели с нимесулидом (35,3 на 100 000 пациентов-лет). Весьма примечательно, что за период с 1985 по 2001 г. была собрана информация только о 195 случаях (из них 123 - серьезных) развития неблагоприятных реакций после применения нимесулида, при том что этот препарат получали около 304 млн пациентов, а частота гепатопатий, возникших на фоне лечения нимесулидом, составила 0,1 на 100 000. Еще более удивляет тот факт, что с 1985 до 1997 г. отмечено только 25 случаев гепатопатий, ассоциированных с приемом нимесулида, а в последующие 3 года этот показатель возрос до 170. Такая статистика может объясняться либо обостренным вниманием к данной проблеме, либо какими-то иными причинами. В связи с этим следует отметить, что последние годы ознаменовались бурным всплеском заболеваемости вирусными гепатитами, причем все более многочисленным и разнообразным становится спектр гепатотропных вирусных агентов, а их массовая диагностика далека от должного уровня. О явном преувеличении масштабов проблемы НПВП-индуцированных гепатопатий свидетельствуют объективные данные ведущих специалистов-гепатологов, по мнению которых НПВП фактически находятся на последнем месте в ряду причин лекарственных поражений печени и во много раз уступают в том, что касается частоты развития гепатопатий, таким распространенным лекарственным средствам, как антибиотики. Кроме того, известно, что НПВП-индуцированные гепатопатии относятся к редким непредсказуемым идиосинкразическим побочным эффектам и в значительно большей степени зависят от других факторов (в том числе генетических, инфекционных, алиментарных, полипрагмазии, употребления алкоголя и т. д.), нежели от собственно механизма действия НПВП. По сравнению с риском развития НПВП-индуцированных гастропатий, которые, как стало известно в последние годы, актуальны не только для взрослых ревматологических больных, но и для детей, риск НПВП-ассоциированного поражения печени минимален. Из этого соотношения следует, что при выборе НПВП предпочтение следует отдавать селективным ингибиторам ЦОГ-2, в том числе нимесулидам. Вопрос о вероятности того, что нимесулиды способны оказывать на организм гепатоксическое воздействие (в частности, несколько примеров острого гепатита у взрослых пациентов, получавших нимесулид, были описаны в литературе), оказался в центре внимания специалистов-педиатров благодаря серии статей, размещенной на интернет-сайте BMJ. Отдельные материалы этой серии, касающиеся применения нимесулида у детей, представляются достаточно тенденциозными, неубедительными и излишне эмоциональными. Так, например, в публикации K. Saha из Университетского медицинского центра в Огайо (США) звучит призыв прекратить применение нимесулидов у детей, хотя предлагаемый в качестве альтернативы ацетаминофен (парацетамол) вполне сопоставим с нимесулидом по частоте упоминаемых в литературе гепатологических побочных реакций. В России сторонники ограничения применения нимесулида в педиатрической практике ссылаются на то, что нимесулид не зарегистрирован как препарат, применяемый у детей, в США и многих странах Европы, что нельзя считать достаточно весомым аргументом. Следует подчеркнуть, что самый распространенный в России НПВП - диклофенак натрия - также практически не используется у детей с ревматическими заболеваниями в большинстве стран Европы и Северной Америки. В Европе самым используемым НПВП является напроксен - препарат, который российские педиатры не имеют возможность назначать, поскольку имеющиеся на отечественном фармацевтическом рынке в настоящее время дженерики напроксена ограничены в применении у детей до 16 лет, не имеют «детских» лекарственных форм, а их качество вызывает нарекания у практикующих врачей. Относительно НПВП в педиатрической практике в США уместно заметить, что в ходе дискуссии на Конгрессе педиатров, прошедшем в России в феврале 2005 г., известнейший американский профессор педиатр и детский ревматолог из Нью-Йорка T. Lehman признал, что из НПВП чаще всего использует индометацин, хотя именно этот препарат зарекомендовал себя как наиболее агрессивное в плане развития побочных реакций средство. Кроме того, известно, что наиболее популярным из этой группы препаратов для применения у детей в США до сих пор является аспирин, гепатотоксичность которого не вызывает сомнений. Причем, если в отношении нимесулида неблагоприятные гепатологические реакции зафиксированы у взрослых, то развитие синдрома Рея (тяжелого нарушения функции печени, сопровождающегося ацидозом и энцефалопатией на фоне приема аспирина) наблюдается практически исключительно у детей. Следует также отметить, что в той же серии статей-откликов на сайте BMJ фигурируют и заметки прямо противоположного содержания под названиями «Defending Nimesulide Use!» («Защитим использование нимесулида!») и «Science or Commerce?» («Наука или коммерция?») и приводятся данные как минимум о 50 случаях развития синдрома Рея в результате применения не аспирина, а других лекарственных средств, чаще всего парацетамола. По-видимому, в патогенезе синдрома Рея, как и других серьезных побочных реакций, немаловажную роль играют процессы, связанные с лекарственными взаимодействиями и ответом организма на активную репликацию определенных вирусов. Эти данные подтверждают, что практически любой лекарственный препарат, даже самый безопасный, может выступить в роли последнего (но не самого главного) звена в сложной патогенетической цепи, приводящей к неблагоприятным последствиям. Именно поэтому решение о выборе лекарственного препарата в конкретной клинической ситуации должен принимать только грамотный, информированный обо всех возможных побочных эффектах и рисках врач, а безрецептурный прием НПВП возможен только в течение очень ограниченного периода времени и лишь с использованием препаратов и тех невысоких доз (ацетаминофен -10 мг/кг, ибупрофен - 5-10 мг/кг), которые признаны безопасными ВОЗ. При этом каждый практикующий врач должен понимать, что достоинства препарата всегда являются продолжением недостатков и наоборот. Так, ацетаминофен и ибупрофен являются самыми короткодействующими из жаропонижающих и противовоспалительных средств, что обусловливает, с одной стороны, их относительную безопасность, а с другой - в ряде ситуаций недостаточную эффективность в плане продолжительности действия. В амбулаторных условиях при обеспечении адекватного врачебного контроля и в стационаре нет оснований ограничивать врача в праве выбора эффективного лекарственного средства, если препарат допущен к применению у детей и если имеются показания к его применению. Врачам случается сталкиваться в госпитальной педиатрической практике с ограничениями по использованию нимесулида, причем проводившимися без достаточного обоснования на административном уровне. В том числе это касается стационаров в Москве и некоторых регионах России, в которых накоплен многолетний успешный опыт применения «детских» лекарственных форм нимесулида. Одновременно в нашей стране существует достаточно терпимое отношение к использованию незарегистрированных лекарственных средств в педиатрической практике. Следует подчеркнуть, что в перечень НПВП, разрешенных к применению у детей, при незначительных возрастных ограничениях, входят ибупрофен, индометацин и только два дженерика нимесулида, выпускаемых под торговыми названиями найз® и нимулид®. Отдельные лекарственные формы диклофенака натрия, в зависимости от конкретного торгового названия, разрешены к применению у детей старше 6, либо 12, либо 15 лет. Мелоксикам разрешен к применению у детей старше 15 лет, многие новые НПВП - только после 18 лет. Каждый врач должен понимать, что побочная реакция, развившаяся на назначенный им препарат в зависимости от того, зарегистрирован ли он для применения в соответствующей возрастной группе, может иметь различные последствия, в том числе юридические. В связи с этим уместно отметить, что найз, разрешенный к применению с 2-летнего возраста, в 2004 г. успешно прошел процедуру перерегистрации отчасти и потому, что за 5 лет его использования на отечественном фармацевтическом рынке не было зарегистрировано серьезных неблагоприятных побочных реакций, индуцированных этим препаратом. Большой опыт применения найза накоплен в детской клинике Института ревматологии. За 5 лет использования препарата в нашей клинике у 385 пациентов в возрасте от 1 года 2 мес до 18 лет, страдающих различными ревматическими заболеваниями, было отмечено только 16 случаев неблагоприятных побочных реакций. Спектр побочных реакций включал: умеренные диспептические явления, возникавшие преимущественно после приема суспензии, - у 9 детей, небольшое (в 1,5-2,5 раза) повышение трансаминаз - у 2 детей, минимальный отечный синдром с тенденцией к олигурии - у 4 детей, а также гематологическую реакцию в виде тенденции к лейкопении и изменения формулы крови - у 1 больного. Все неблагоприятные реакции легко устранялись отменой препарата и не требовали применения дополнительных средств. Следует подчеркнуть, что у 369 детей длительный непрерывный прием препарата (от 1,5 мес до 5,2 лет) в высоких дозах 4-5 мг/кг не сопровождался побочными реакциями, в том числе у 113 пациентов, одновременно получавших такие гепатотоксичные лекарственные средства, как метотрексат, циклоспорин А или сульфасалазин, а также имевших в анамнезе гиперферментемию на фоне приема диклофенака и других НПВП. Увеличение доли стационарных и амбулаторных пациентов с ювенильным артритом, длительно принимающих найз в виде монотерапии или в составе комплексной терапии, с 5-10% в 2000-2001 гг. до 55-64% в 2003-2005 гг. свидетельствует о сформированной за последнее время приверженности врачей и пациентов к применению этого препарата. Анализ данных литературы и большой клинический опыт позволяют на сегодняшний день рассматривать найз как препарат выбора в ряду НПВП, когда речь идет о его применении у детей. Аргументы в пользу использования найза у детей: основания, регламентирующие возможность применения у детей, начиная с 2-летнего возраста; выпуск лекарственных форм, предназначенных для детей и обеспечивающих возможность подбора оптимальной дозировки; достаточная эффективность в качестве противовоспалительного средства у детей с ревматическими заболеваниями; преимущественная ингибиция ЦОГ-2, обеспечивающая меньшую, по сравнению с "традиционными" НПВП, гастротоксичность и нефротоксичность; антигистаминное и антибрадикининовое действие, позволяющее рассматривать его как препарат выбора у детей с аллергической предрасположенностью и бронхиальной астмой; хондропротективный эффект нимесулида, актуальный для детского возраста с учетом повышенной уязвимости хрящевой ткани ребенка в условиях незавершенности костеобразования. Безусловно, необходим взвешенный и осторожный подход к назначению нимесулидов в педиатрической практике из-за потенциального риска возникновения побочных реакций, особенно при полипрагмазии, и развития коморбидных состояний; во всех случаях следует соблюдать надлежащую процедуру врачебного мониторирования безопасности терапии. | |
Костюмер 27 - 14.05.2009 - 18:11 | 21Hjdify, распыляются против нимесулидов не только фармакологи, но и профессора, зав кафедрами детских болезней и зав отделениями!)))
24,26 взрывмозга - снимать у детей такие боли мидокалмом - это не НПВС и ЖКТ малыша ничего не грозит.А статью и я вам за определенную плату напишу)))Кроме того 385 пациентов - цифра маленькая и где данные статистической достоверности и каким было исследование (слепое двойное плацебоконтролируемое рандомизированное?) А просто 385 детишек вам в любой поликлинике исследуют...Кроме того, под вопросом и хондропротективный эффект НПВСов под большииим вопросом | |
взрывмозга 28 - 14.05.2009 - 22:42 | Костюмер а вот это?
В качестве примера можно привести масштабное исследование, выполненное в Италии G. Traversa с соавторами и опубликованное в печатном варианте и на интернет-сайте BMJ в 2003 г. под названием «Cohort study of hepatotoxity associated with nimesulide and other nonsteroidal anti-inflammatory drugs». Исследование было посвящено изучению популяционной частоты гепатотоксических реакций, связанных с приемом нимесулида и других НПВП, и охватило 397 537 больных, применявших НПВП, а всего было проанализировано 2 млн назначений - за период с 1997 по 2001 г. Суммарная частота гепатопатий составила 29,8 на 100 000 пациентов-лет и ассоциировалась в большей степени с другими НПВП (диклофенаком - 39,2 на 100 000 пациентов-лет; кеторолаком - 66,8 и ибупрофеном - 44,6), нежели с нимесулидом (35,3 на 100 000 пациентов-лет). | |
АКВА 29 - 14.05.2009 - 23:07 | Говорю же - это перманентный фармацевтический процес :)) Когда у меня ребенк был маленький и температурил, приходил один врач и говорил: ни в коем случае парацетамол, он гепатотоксичен! Лучше аспирин. Второй говорил: ни в коем случае аспирин, он нефротоксичен! Лучше анальгин с димедролом... Третий меня искренне уверял, что парацетамол с аспирином это каменный век, а анальгин запрещён повсеместно, кроме отсталой России. Лучше свечку найза в попу... Ребенок вырос. Все упомянутые препараты живы и здравствуют, споры продолжаются и что-то регулярно запрещается... Ничего нового :)) | |
взрывмозга 30 - 15.05.2009 - 0:13 | считается, что аспирин у детей синдром Рея вызывает. но не только он. и вообще должна быть индивидуальная предрасположенность. просто нужно тем, кто долго нпвс пьет печень мониторить периодически и все. | |
взрывмозга 31 - 15.05.2009 - 0:20 | АКВА знаете, все это очнь подозрительно. 15 лет не был гепатотоксичным, а тут вдруг раз и задумались все. попахивает заговором... | |
АКВА 32 - 15.05.2009 - 8:20 | 31-взрывмозга > Ну и я про это же... Всегда, во всем времена найдётся вдруг лекарство, которое станет изгоем :)) Кстати, об аспирине... Давно, когда деревья были большими, а выбор лекарств - нет, единственным доспутным НПВС был аспирин. Наш савеццкий... Так вот я лично пила его курсами по 45 дней, 3 раза в день по таблетке, два раза в год... А куда было деваться? И это же не одну меня так лечили. Это была традиционаая схема. А теперь полтаблетки аспирина на ночь вызывают не то чтобы язвы, но истерики точно... Ах, желудок отпадёт... Просто меняются времена, меняется отношение к лекарствам, меняется финансирование медцентров и фармацевтических компаний, растёт конкуренция... Так всё это вполне закономерные процессы. | |
Tanda 33 - 15.05.2009 - 8:27 | вот еще мнение: http://komarovskiy.net/blog/nimesulid-situaciya-proyasnyaetsya-delo-yasnoe-chto-delo-temnoe.html | |
Костюмер 34 - 15.05.2009 - 18:06 | 28 взрывмозга, а что, все 397 537 больных, применявших НПВП были детьми? про детей в вашей выдержке ни слова. Кроме того могу засыпать вас массой статей обратного содержания. Но суть не в этом. Я же в принципе не против нимесулидов и прочих НПВС, ибо в ряде случаев без них действительно никуда! И все НПВС несут помимо + и свои порою многочисленные -. Просто если дело касается мышечных болей, то я сторонник применения совершенно безопасного мидокалма, ну а если речь идет о жаропонижающих, то я стараюсь придерживаться рекомендаций ВОЗ,которые гласят, что "Препаратами выбора при лихорадке у детей являются парацетамол и ибупрофен" | |
взрывмозга 35 - 15.05.2009 - 21:17 | Костюмер короче нужно руководствоваться принципом - любое лекарство яд, все дело в дозировке. это старо как мир | |