| Usern1 0 - 10.04.2009 - 18:43 | Господа медики и прочие причастные: чья это была гениальная идея повесить на фронтон Медакадемии крест с иконой? И главное зачем? Когда мне об этом рассказали, я это принял за перовоапрельскую шутку, не верил, пока не увидел своими глазами.
Мрак. | |
| Killer M D 1 - 10.04.2009 - 20:33 | И чо? Хотя вы правы, образ Сатаны, хотя бы в виде змея-искусителя, пусть даже нанизаный на чашу с ядом (типа один из символов медицины, к вопросу о боге, да) был бы куда как более в тему. | |
| Usern1 2 - 10.04.2009 - 20:56 | И чо?
да ничо, все нормально, братан, не парься Хотя вы правы, образ Сатаны, хотя бы в виде змея-искусителя Это не тот род комментариев, на который я рассчитывал. Традиционная символика с кадуцеем вообще никакого отношения к христианству не имеет. | |
| кубань 3 - 10.04.2009 - 21:16 | автор, прочитай историю этого здания и узнаешь, почему на "фронтон" вернули крест | |
| Usern1 4 - 10.04.2009 - 21:22 | да я когда-то читал, но уже забыл. Какая-то духовная семинария там была, что ли? Не напомните?
Хотя это никак не проясняет, какое отношение прошлое назначение этого здания имеет к его нынешнему. | |
| взрывмозга 5 - 10.04.2009 - 21:40 | а чего только заметили крест. он уже несколько лет там. ранее там был институт благородных девиц. отношения к зданию имеет крест такое - здание является памятником архитектуры. поэтому там производился не ремонт а реставрация здания по старым фотографиям и восстановление первичного вида памятника. надеюсь ответ полон. и не имеет вобщем-то значения, что там сейчас находится | |
| Спокойной ночи Малыши 6 - 10.04.2009 - 22:05 | автор, не поверите, но даже священник приходил и освящал всё | |
| Usern1 7 - 10.04.2009 - 23:04 | взрывмозга он уже несколько лет там. В самом деле? А матерь божья тоже несколько лет висит? ранее там был институт благородных девиц это полностью объясняет наличие креста с иконой :))) - здание является памятником архитектуры. поэтому там производился не ремонт а реставрация здания по старым фотографиям и восстановление первичного вида памятника. надеюсь ответ полон. Т.е. крест с иконой были повешены под предлогом реставрации? И никто не возражал, ни за пределами учреждения, ни в самом учреждении? :( К архитектуре-то это отношения не имеет, можно было с успехом оставить здание в человеческом виде. и не имеет вобщем-то значения, что там сейчас находится К сожалению, когда на здание, в котором обучают медиков, вешают какие-то первобытные тотемы, которые никаким боком к нему, у нормального человека неизбежно возникает вопрос - что за дикари обитают в этом месте? :( | |
| Usern1 8 - 10.04.2009 - 23:07 | Спокойной ночи Малыши автор, не поверите, но даже священник приходил и освящал всё Зачем?! И что, никто не уперся рогом?! | |
| взрывмозга 9 - 10.04.2009 - 23:30 | Usern1 - вам вообще не все равно. учиться приходите - учитесь. главное что фасад не рушится как раньше. хоть ремонт сделали. а наличие креста и богоматери я объяснила ни тем, что там институт благородных девиц был. а тем что по старым фото первоначальный вид восстанавливают. так было до революции. а вас не интересует почему в кризис деньги вкладывают на постройку никому не нужной александровской арки. и чего это вас так возмущают тотемы. у вас проблемы с этим. мне например все равно что там висит. это ничего не меняет и тем более не говорит о людях там работающих и учащихся. они вообще к этому отношения не имеют. | |
| взрывмозга 10 - 10.04.2009 - 23:31 | по вашим словам надо было митинг протеста организовать? поверьте есть более важные вещи и вопросы в жизни чем этот | |
| Usern1 11 - 11.04.2009 - 2:06 | Зачем организовывать митинг протеста? Среди тех, кто работает там, заведует данным учреждением, реставрацией - нет образованных людей, которые сказали бы, что за ерунду вы тут на фасад нам повесили? Ну ведь посмешище же какое-то в 2009 году вешать богоматерь :(((
А сейчас на входе в главный корпус КубГУ тоже богоматерь повесили :((( Тоже реставрация, видимо. это ничего не меняет и тем более не говорит о людях там работающих и учащихся. Безусловно, если человек обвешался иконами и крестами, то это отнюдь не должно заставить нас подумать, что с ним что-то не так. Такое в порядке вещей. Как можно изучать, тем более преподавать, научные дисциплины и совмещать это с крестами и богоматерью?! Ладно, модератор, убивайте тему :( | |
| Anonymous 12 - 11.04.2009 - 11:14 | Usern1, к сожалению Вы не найдете на этом форуме понимания. Давно не был здесь - ничего не изменилось, кроме фэйса. Так же ничтожно мало постов осмысленных. В основном копирайт чужой мысли из различных источников СМИ. По теме: мое личное отношение - сугубо отрицательное по ряду причин: 1. Веря в высшие силы (иначе Бога), совершенно не верю священослужителям любого толка. 2. Даже наука практически согласна с тем, что Иисус был. Неважно кто он на самом деле (скорее всего представитель неземного разума), но факты его присутствия на Земле имеются. А это значит, что религия противоречит сама себе - Иисус завещал: Не делайте себе культа, господа. То бишь живите по своему разумению, но преступайте мораль общества. Икона на фасаде - прямое подтверждение нарушеня его заветов. 3. Нет особого желания окунаться в темное средневековье и быть соучастником казни Коперника и ему подобных. Ладно, модератор, убивайте тему :( - полностью не согласен. Форум для того и создан, что бы обсуждать различные точки зрения, а не подстраиваться под чье-то мнение. Тем более эта тема полностью отвечает требованиям регламента самого форума. | |
| Anonymous 13 - 11.04.2009 - 11:16 | ...разумению, нЕ преступайте мораль... | |
| взрывмозга 14 - 11.04.2009 - 14:13 | 12-я согласна с вами. но многим людям нужен культ. некоторые без этого существовать не могут. не будет церкви, икон, найдут что-то другое. ну пусть она висит, честное слово. чем она вам мешает. висит и вист. у вас есть собственное мнение и очень хорошо. ну красивая картинка. можно чашу со змеей повесить было. Безусловно, если человек обвешался иконами и крестами, то это отнюдь не должно заставить нас подумать, что с ним что-то не так. ну да. там все профессора и студенты обвешаны крестами. и конечно же они попросили крест поставить. | |
| alalpol 15 - 14.04.2009 - 2:21 | Несколько лет назад первый раз обатила внимание на крест и икону. Странно, что некоторых это так раздражает. Если вы человек верующий - это должно вас радовать, что крестом и иконой охраняется. А неверующий - какая разница, что там, если это исторически так сложилось? Вас же не раздражает реклам на щите или вывеска "СКИДКИ" в витрине магазина? ИМХО, неверующий человек ко всей церковной атрибутике относится более, чем прохладно... | |
| Рыжая АП 16 - 14.04.2009 - 10:22 | "Ну ведь посмешище же какое-то в 2009 году вешать богоматерь :(((" (с) висит она уже, наверное, лет 7. так что вешали не в 2009 г | |
| ax0 17 - 14.04.2009 - 10:50 | "Одни верят, что Бог есть. Другие верят, что Бога нет. И то, и другое недоказуемо."(с) это справедливо даже в 2009 году ) и хотя сам я выбрал атеизм,но,к вере других людей отношусь с уважением - это их выбор! и нет ничего смешного в истории,а вот история может посмеяться над нами,когда мы ее забываем или вообще не знаем. | |
| Нюсик 18 - 14.04.2009 - 12:11 | Вернулось дикое Средневековье, вот что страшно, весь город обставили крестами и иконами. И медицина развилась скорее вопреки церкви, чем по ее благословению, поэтому я тоже считаю это идиотизмом. | |
| Fat Fish 19 - 14.04.2009 - 13:24 | Кому не нравится-не смотрИте. Глаза в землю, и ступайте аккуратненько, чтоб в дерьмо не наступить. А особо разбирающимся в идиотизме-судить о чем-то нужно по содержанию, а не по форме. А ну брысь на молодежный! | |
| Нюсик 20 - 14.04.2009 - 14:16 | За молодежный отдельное "спасибо". Так радовались все в 90-е вновь обретенной свободе совести, что наверное забыли о том, что в стране остались и атеисты, которые тоже имеют право на эту свободу. Хотя я понимаю, сейчас неприлично быть атеистом, когда президент и премьер стоят в церкви в качестве подсвечника. | |
| Fat Fish 21 - 14.04.2009 - 14:40 | Ну тогда на ЖэВэ, там мозги еще в меньшем почете. По логике Нюсика к иконе надо повесить могендовид, полумесяц, и куклу вуду, чтобы уважать чувства иудеев, мусульман и африканских племен. Не нравится- глаза в землю. | |
| Sedoi ded 22 - 14.04.2009 - 21:36 | Для всех атеистов и богохульников!-Вы живете в христианской стране где около 80% православных.Крест на историческом архитектурном здании является естественным символом так-же как и крест на соборе.Тем более здесь готовят специалистов для которых значение милосердия духовности и сострадания должны быть основным принципом морали.Это я вам как врач с 16-летним стажем говорю.А кого не устраивает и раздражает может смело "валить"в республики не столь отдаленные где этих символов нет да и вас там скоро не станет.Это я вам как прямой потомок кубанских казаков говорю!! | |
| Killer M D 23 - 14.04.2009 - 22:00 | 22 - как потомок евреев потомку казаков - лучшие в мире медицинские школы и медицинские лечебницы - еврейские. Поэтому могу смело рекомендовать обязательно обрезание всем абитуриентам КубГМУ и замещение креста с фронтона на ханукию. Неважно, что наши лоботрясы вряд ли в итоге дотянут до уровня выпускников Mounth Sinai SoM, нету для этого ни предпосылок, ни последующих стимулов, но главное это ж Вера, не так ли? Авось,а? А еще говорят, что сразу по переименовании Краснодара в Екатеринодар город сразу перестанет тонуть при малейшем дождике, трамваи не будут сходить с рельс по причине их тотальной изношенности, а дороги сразу станут аки немецкие автобаны, без выбоин и колдобин. Неужели врут? | |
| Sedoi ded 24 - 14.04.2009 - 22:10 | братья евреи могут не трандеть так как их историческое место на другой родине.А по поводу лучших врачей так у нас в клинике работают несколько врачей- еврейчиков у которых основной заработок состоит из посреднических услуг-а именно одному направил больного получил свои проценты другому опять дивиденты а русские своей пахотой и знаниями зарабатывают.Так что вашу национальную особенность ни чем не вытравишь!! | |
| Killer M D 25 - 14.04.2009 - 22:15 | 24 - конечно, у нас не то что медицина, а вся страна только на казаках и держится =)). Не вопрос. Ну по крайней мере на тех, у кого еще хоть накладные усы не отклеиваются. Кстати, не знаете про очередное дело врачей из Абинска? Кто там бабушку до умпутации долечил? Свои русские или проклятые евреи? Борзаписцы говорят, что персонал был чуть ли не в стельку пьян. Тоже национальная особенность. Значит... | |
| взрывмозга 26 - 14.04.2009 - 22:40 | может я чего-то не понимаю, конечно. но вроде как всегда думала, что казаки из хохлов. это к слову у кого где историческая родина. братья евреи могут не трандеть так как их историческое место на другой родине так что думаю, что может вам, Sedoi ded, тоже стоит в велику и незалежну проехать ))) знания и профессионализм никак не зависят от национальности. а в краснодаре русских, думаю уже лет 100 как минимум нет. | |
| ДиаNa 27 - 15.04.2009 - 0:10 | Раньше был не институт благородных девиц,а епархиальное училище.Мне кажется в настоящие время,чисто русского человека и не найдешь | |
| ax0 28 - 15.04.2009 - 0:13 | 27-особенно после татаро-монгол )) | |
| ЗмеЯ 29 - 15.04.2009 - 1:40 | Короче, народ, не парьтесь, все правильно там повесили))) При существующем уровне подготовки специалистов в сием заведении скоро вместо лечения только и останется богу помолиться - результат один будет. Хотя тут уже не до шуток - мне страшно подумать, что нас ждет, когда на пенсию уйдет поколение 45-50-летних врачей. Хоть макаку наряжай в белый халат, один черт((((. | |
| ДиаNa 30 - 15.04.2009 - 11:08 | ЗмеЯ ну не все молодые врачи плохие,не надо под одну гребенку. | |
| ЗмеЯ 31 - 16.04.2009 - 0:28 | Адрес не подскажете, где они водятся, хорошие-то? А то мне видно не везет - как "маладая-красывая", так лечения не будет, только потом попадаешь к другим - они рты раскрывают - как мол можно так лечить. А ваще на сию богадельню другую эмблему надо повесить(кстати, дизайнеры, записывайте идею - повторять не буду))))- 1. Большая чаша. 2. Ее обвивает рука, заканчивающаяся рукавом с беленькой манжеточкой. 3. Из манжеточки вылазиит и свешивается в чашу БА-А-А-А-ЛЬШАЯ ДУЛЯ. | |
| Ненси 32 - 16.04.2009 - 1:39 | 22,"Вы живёте в христианской стране"(с) Вообще-то мы живем в светском государстве. А Пушкинская библиотека была армянской школой,что туда будем вешать?) | |
| Нюсик 33 - 16.04.2009 - 11:09 | Что-то в стране,в которой,как некоторые утверждают,80% православных, женщины ходят с непокрытой головой и все изрисованы как яйца на пасху, гражданские браки стали нормой – неужели это все православные? А вообще мораль и вера вещи разные. Я атеист, но аморальной себя не считаю, да и к профессионализму это отношения не имеет. ЗмеЯ, правильно, ты с рюмкой (в смысле с чашей) там была бы более к месту, все-таки древнейший символ врачевания (хочу видеть врачей мудрыми, как змея, нежели верующими православными). | |
| ЗмеЯ 34 - 17.04.2009 - 3:10 | Нюсик, плюспиццот))) Рюмка - древнейший символ врачевания. Во-во, пока рюмку не принесешь, в смысле бутылку, - фиг тебе, а не лечение)))) | |
| ДиаNa 35 - 17.04.2009 - 12:52 | А почкму только бутылку? )0.Все только и несут бутылки ,да конфеты.:-) | |
| Killer M D 36 - 17.04.2009 - 13:37 | 29, 31 - сие заведение не одно единственное на всю страну, а у нас в крае работают выпускники не только данного заведения. Но "дела врачей" регулярно всплывают по всей стране, без участия выпускников сего учреждения. Может быть дело не в картинках на фронтоне и даже не в "сиих" учреждениях? Ну не нужны этой стране хорошие врачи. Если б еще не плебеи, любящие вечно дохнуть в самый неподходящий момент, на который приходится реагировать, изображая заботу об этих самых плебеях. А там хоть что повесь на фронтоне... Икону, дулю, буй... | |
| Usern1 37 - 17.04.2009 - 16:51 | Killer M D А там хоть что повесь на фронтоне... Икону, дулю, буй... Это понятно, что от манипулирования символами ничего не меняется, что это следствие, а не причина. И что икона на научном учреждении - это не главная проблема в медицине. Но речь-то о другом: как культурный человек, научный работник, может совмещать в голове медицину с богоматерью? Ведь это невозможно, потому что одно никак не согласуется с другим и любой нормальный медик только проклятие должен по этому поводу послать. Если он не посылает, то возникает вопрос - почему? Он просто научно неграмотный и действует как обезьяна, которой сказали "делай так!"? Или он возмутился, только его-то не спрашивали? Вот мне и стало интересно, как причастные к оному заведению обрели такой подарок и какая по этому поводу у них была реакция. | |
| Usern1 38 - 17.04.2009 - 17:07 | ax0 "Одни верят, что Бог есть. Другие верят, что Бога нет. И то, и другое недоказуемо."(с) это справедливо даже в 2009 году ) А то, что Ктулху - плод фантазии писателя Лавкрафта тоже недоказуемо? | |
| ax0 39 - 17.04.2009 - 18:30 | лавкрафта не читал,хотя про ктулху слыхал. а йети существует? )) 37- интересно,а почему по вашему нельзя совместить веру в бога и медицину? я не вижу тут особых противоречий: бог создал мир,наука его изучает(мир конечно). почему бы в начале быть не большому взрыву,а слову "бог"? | |
| Killer M D 40 - 17.04.2009 - 18:42 | 37 - Ну мы сейчас договоримся. Вас ткнуть носом в портреты более, нежели вы, культурных людей, распрекрасно сочетающих науку с богоматерью? Ваша же “культурность” более как-то на шариковость смахивает…
Почему необходимо науку обязательно сталкивать лбами с религией, а тем более верой? Тем более, когда речь идет лишь о возвращении исторической аутентичности? Я вот помню, когда мы были студентами, но нас пару раз прям на занятиях (не в станах ВУЗа, а больниц) по случаю каких-то праздников окучивали святой водой батюшки. В режиме ковровых бомбардировок – зайдя в аудиторию и моментально и без спросу обрызгав всех – христиан, атеистов, мусульман. Да, такое достойно порицания, даже с физическим занесением протеста в ткани лица. Ваш же случай яйца выеденного не стоит. Многие ученые (как вообще, включая великих, так и конкретно в КГМУ) и сотрудники (плюс студенты) являются верующими и даже религиозными. Если вы копнете в анналы истории, то узнаете, что многие из тех, кто ковал столпы науки (в том числе медицинской) верил в бога, но не верил церкви. И это не было каким-то противоречием. А ведь есть еще гностики, агностики и т.п. Допустим, я как невролог, более-менее знакомый с такими штуками как физиология нервной системы или отстраненно – с иммунной системой – никогда не поверю, что эти удивительно продуманные вещи сложились совершенно случайно в ходе эволюции. Увольте, тут чувствуется рука мастера. Другое дело, что я не вижу мастера в виде дедушки с бородой, восседающего на облаке и разгребающего жалобы и просьбы, ответы на которые он потом спускает посредством своих лакеев-священников, уже которое тысячелетие так и могущих разобраться кто же из них верует в истинного бога. Особенно забавно, когда эти раздраи идут между кровными братьями (например, католическими и прочими христианами), а упираются лишь в борьбу за паству, читай – бабки. Ну а более всего забавно, что каконы и детали веры, вплоть до святых, традиционно передираются друг у друга (христианами у иудеев, мусульманами у христиан и т.п.), что не мешает (и даже помогает резать друг другу глотки). | |
| Usern1 41 - 17.04.2009 - 19:24 | Killer M D Ну мы сейчас договоримся. Вас ткнуть носом в портреты более, нежели вы, культурных людей, распрекрасно сочетающих науку с богоматерью? Ваша же “культурность” более как-то на шариковость смахивает… Не знал, что признаком культуры является желание "ткнуть в портрет". Портреты я бы сначала пересчитал, а потом еще тщательно разбирался с каждым: еще можно как-то стерпеть религиозность научного работника в 19 веке в крестьянской стране или в начале 20-го, но не тогда, когда полностью секвенирован геном человека и по Марсу ездят АМС. Но давайте вместо тыкания в портрет лучше объясните мне, как можно сочетать материалистические представления, на которых построена медицина, с верой в сверхъествественные силы? Ведь тут одно из двух: либо надо выкинуть в музей божью матерь со святыми отцами, либо признать что все врачи в мире страдают туфтой, применяя методы лечения основанные на материалистических представлениях, когда нужно лечить душу, каяться в грехах и возносить молитвы. Вы что, эту простую мысль не понимаете? Почему необходимо науку обязательно сталкивать лбами с религией, а тем более верой? Тем более, когда речь идет лишь о возвращении исторической аутентичности? А почему науку обязательно нужно сталкивать со знахарями, гомеопатами, биорезонансной терапией и прочей туфтой? Почему нельзя допустить, что вода может испариться из закрытой бутылки, а соседский попугай решает интегральные уравнения? Почему нельзя допустить, что в озере Лох-Несс действительно обитает доисторическая рептилия? Что у кошки вдруг родились котята? Что существует гигантский летающий макаронный монстр где-то на орбите Юпитера? Очень хорошо это освещено в эссе "Dark Side Epistemology" http://overcomingbias.com/2008/10/the-dark-side.html Допустим, я как невролог, более-менее знакомый с такими штуками как физиология нервной системы или отстраненно – с иммунной системой – никогда не поверю, что эти удивительно продуманные вещи сложились совершенно случайно в ходе эволюции. Ну это просто значит, что вы подтверждаете старую поговорку: специалист подобен флюсу, его полнота - односторонняя. Вы плохо, вернее никак, знаете теорию эволюции, поскольку устройство мозга в том числе свидетельствует о его эволюционном происхождении. Поднимите литературу, освежите память. По имунной системе аналогично - рекомендую, кстати, почитать М. В. Супотницкого (http://supotnitskiy.ru/index.htm) по системным эпидемическим процессам на эту тему. А мне лучше прямо скажите: вы думаете, что вселенная возникла 6 тысяч лет назад? Увольте, тут чувствуется рука мастера. Тут чувствуется рука слепой ошибки, возведенной в систему, которую собой и представляет процесс эволюции. Может поднимем список основных заболеваний нервной системы и посмотрим, как в них проявилась рука мастера?.. | |
| ax0 42 - 17.04.2009 - 19:34 | душа и покаяние отлично подходят под теорию фрейда,между прочим. знаете,а вы в своих высказываниях ничем не отличаетесь от религиозных приверженцев,только наоборот. по марсу щас ездят и дарвин свой труд написал потому,что люди мыслили не однобоко и не откидывали,если это не укладывается в их миропредставление(это как раз было свойственно церкви в среднии века- костры,инквизиция знаете ли) | |
| Killer M D 43 - 17.04.2009 - 20:01 | 41 - не надо пытаться делать важный вид, что вы себе в задницу засунули сейф со всеми тайнами мироздания. Этот апломб не нов. Ни вы первый, ни вы последний. Свойственнено это особенно юношескому максимализму, либо же маргинальному идиотизму. Первое проходит с годами. Второе, увы, не лечится. А проблемы современной неврологии мы с вами обсудим, когда вас привезут ко мне (ну, или сами приковыляете), специалисту-флюсу, где я вам с привеликим удовольствием расскажу, что несмотря на то, что в 21 веке секвенированный геном человека ездит Марсу, человечество так и не научилось толком лечить ни одного неврологического заболевания, за исключением временного протезирования функций да тех случаев, когда болячки проходят сами. А вы, при счастливом стечении обстоятельств, это прочувствуете на своей шкуре. P.S. Насчет верующих "портретов", начните свои "тщательные" разбирательства хотя бы с Бокерии и Коновалова. Исключительно мелкие и переоцененные (да и кем - иностранными специалистами, ой не спроста) люди, явно засидевшиеся на своих местах. Если копнуть со сталинским напором, то наверняка вредителями науки и народа окажутся, не гоже таким копаться в наших мозгах и сердцах... | |
| взрывмозга 44 - 17.04.2009 - 21:56 | Killer M D полностью поддерживаю. скажу так, нет ничего плохого, например, если человек соблюдает заповеди и живет честно, по совести. например, врач который верит в бога, никогда не откажется лечить больного, если у него нет денег. истинно верующий человек всегда проявит сочуствие к ближнему и поможет ему в трудную минуту. разве это плохо? я не говорю о религии, церквях. религия это просто способ манипулирования массами. вот и все. если человек верит в душе и живет честно, ничего не мешает ему сочетать веру с материалистическим взглядом на мир. имхо. недавно перечитывала библию и скажу, что там очень много умных вещей написано. нужно просто уметь отделять зерна от плевел. грамотный, умный человек никогда не примет чью-то сторону. он рассмотрит аргументы обоих сторон и сделает собственный вывод. самое страшное это верить или не верить во что-то не 100%. нужно брать лучшее и с одной и с другой стороны вопроса. я считаю, что любые маргинальные взгляды говорят о скудоумии человека их имеющего. | |
| Usern1 45 - 17.04.2009 - 22:29 | Killer M D не надо пытаться делать важный вид, что вы себе в задницу засунули сейф со всеми тайнами мироздания. Да я вообще-то надеялся, что вы его себе засунули, прежде чем одевать врачебный халат, когда учились. Потому и спросил. Не такой вроде трудный вопрос. Вы не ответили, так что я спрошу еще раз: зачем нужны врачи, может нужно возносить молитвы, каяться в грехах и врачевать душу? Вот вы думаете, что существует некий антропоморфный бог (если он не антропоморфный, то чего это он занялся одной-единственной убогой планеткой на краю рядовой галактики?), неведомо из чего сделанный, но явно не из того, что допускает физика. Так может и болезни возникают из-за грехов? И лечить, повторюсь, нужно душу, тоже нематериальную? Давайте, выкладывайте всю правду. А то как-то странно получается. Свойственнено это особенно юношескому максимализму, либо же маргинальному идиотизму. Первое проходит с годами. Второе, увы, не лечится. Понятно. Ответьте мне на совсем простой вопрос: вы уверены, что завтра взойдет Солнце? Или утверждать подобное будет тоже проявлением максимализма либо идиотизма? А проблемы современной неврологии мы с вами обсудим, когда вас привезут ко мне (ну, или сами приковыляете) С удовольствием. Только хотелось бы, чтобы вы подтянули "зады" к тому времени и не потчевали меня рассказами про руку мастера. человечество так и не научилось толком лечить ни одного неврологического заболевания, за исключением временного протезирования функций да тех случаев, когда болячки проходят сами. Дак это, рука мастера трудилась же! Получился мешок слизи, который умирает не то что от малейшего прикосновения, а просто сам собою через какие-то 60 лет. Насчет верующих "портретов", начните свои "тщательные" разбирательства хотя бы с Бокерии и Коновалова. Так уже без меня это сделали много раз. Самый последний - Докинз. Могу дать ссылку, если нужно. Если копнуть со сталинским напором, то наверняка вредителями науки и народа окажутся, не гоже таким копаться в наших мозгах и сердцах Вот вы и истории своей страны, видимо, не знаете, зато хорошо знакомы с антисоветской пропагандой. ax0 душа и покаяние отлично подходят под теорию фрейда,между прочим не знает наука такой теории. Лженаучное идеалистическое течение в психологии - такое да, было. по марсу щас ездят и дарвин свой труд написал потому,что люди мыслили не однобоко и не откидывали,если это не укладывается в их миропредставление "Узко мыслите", да. Так вот узко мыслите - это как раз вы. Как в анекдоте: "Ни в чем нельзя быть уверенным, сынок. - Ты уверен, папа? - Абсолютно!" А вернее даже не мыслите, а повторяете безграмотную антинаучную пропаганду. Развитие науки состоит вовсе не в том, чтобы быть готовым принять ерунду, противоречащую уже установленному знанию. Как раз в этом случае мы бы вообще никогда не сдвинулись с мертвой точки. И поэтому ни один нормальный физик не станет рассматривать проект вечного двигателя и не примет всерьез дурака, утверждающего, что способен двигать предметы силой мысли. И поэтому к вам лично вопрос: почем вы знаете, что сев за стол, не воткнете себе вилку в глаз? может не стоит "откидывать" и одеть защитные очки? | |
| Usern1 46 - 17.04.2009 - 22:42 | взрывмозга не мешает ему сочетать веру с материалистическим взглядом на мир Логика мешает. Тут одно из двух: либо мир материален и никаких сверхъественных сил в нем нет, а накопленное знание верно, либо есть боженька, духи и прочая ерунда, а все учебники необходимо выкинуть на помойку. Третьего не дано. скажу так, нет ничего плохого, например, если человек соблюдает заповеди и живет честно, по совести нет, это очень плохо, потому что это человек ничего не знающий об историческом материализме, уровень развития самосознания у которого как у крестьянина из глухой деревни 19 века. Такой человек принесет много вреда себе и обществу. самое страшное это верить или не верить во что-то не 100%. нужно брать лучшее и с одной и с другой стороны вопроса. я считаю, что любые маргинальные взгляды говорят о скудоумии человека их имеющего. так это и есть маргинальный взгляд. Вы знаете, кто такой маргинал? Деклассированный элемент. | |
| ax0 47 - 17.04.2009 - 23:40 | про "Лженаучное идеалистическое течение в психологии " это вы зря )) фрейд был убежденным МАТЕРИАЛИСТОМ. и именно эту версию мироздания взял за основу. как бы разговор отошел от темы и переходит на личности, что никак не может быть конструктивным ) хочется сказать,я повторюсь, являясь убежденным атеистом и материалистом я использую понятие "бог"(хотя это явление можно назвывать по другому и описывать по разному), и это явно не дедушка и не Христос(хотя верю,что эта личность действительно была в истории человечества, но не в качестве божественного создания). в ад с пеклом и рай с яблоками я не верю. "грехи" могут вызывать заболевания, как невротические расстройства, а "душа" относится к области бессознательного. и никого я не повторяю, иногда знаете ли приятно и полезно порассуждать самому,а не тупо копировать конкретные стереотипы - непредубежденность хороший принцип ;) а по теме фасада меда - как минимум красиво, ну покрайне мере лучше,чем холодные пластиково-стеклянные стены с тонированными окнами, или белая штукатурка. и учение дядьки иисуса было не про сотворение мира(эт потом уже придумали,аж через 300 лет после его кончины). он говорил, как жить так, чтоб себе не вредить и другим добро приносить (это возможно мое понимание). поэтому не вижу - почему нельзя верить,что учение христианское и вера в науку могут друг другу противоречить? PS за наука я двумя руками и обеими ногами, тем паче,что закончил я наш мед | |
| Killer M D 48 - 18.04.2009 - 0:33 | to Usern1 Я по убеждениям агностик. Поэтому не надо передергивать с грехами и прочим. Узкий спектр мышления делает любое упоминание "веры" для вас автоматически равным обязательной причастности к религиозным культам, страхом перед грехом и т.п. Что было очень ярко продемонстрировано в целом ряде постов. Это тупо и примитивно. Таже “вера” не мешает делать Бокерии сложнейшие материалистические операции и входить в когорту 100 лучших хирургов мира, специальности более других (ну, за исключением патологоанатомов) близких к воинствующему материализму. Хотя, уверен, он не ходит перед каждой операцией в церковь и не ставит там свечки. Равно как не делает и прочих церковных культов, навязанных церковной бюрократией. А для любителей логики и однозначных заключений давно неплохо бы усвоить, что мир не черный и белый, он серый. А медицина наука неточная. Доказанный факт. Даже со всей ее доказательностью, стандартами и протоколами. И это вообще говорю я, человек, если вы меня не знаете (или не идентифицировали меня с моим старым ником - SPQR), ярый сторонник на этом форуме EBM и непримиримый борец с гомеоостеоуриноэнерготерапевтами. Но сути мною сказанного это не меняет. Увы и ах. Дальше можете хоть слюной тут всё избрызгать, как это делали ваши многочисленные последователи до вас. Ратовавшие, в частности, за то, что Земля плоская и стоит на трех китах. И по многих-многих другим менее принципиальным вопросам исходившим буквально на гамно, заклевывая людей, высказывавших смелые и необычные мнения. Подумать только, это оказалось не правдой. И все это противоречило тогдашним учебникам. Чего стоит ваш геном и полеты на марс еще предстоит проверить. Временем. А учебники, особенно отечественные, вообще давно пора отправить в топку, пользы будет много больше, уверяю. О том и речь. P.S. Антисоветской пропагандой… Ммм… Ну да. Как скажете. У нас и сейчас врачей не притесняют. Наоборот, согласно СМИ все шоколадно, Нацпроект, единственная страна, увеличивающая социальные расходы. А начальство чего-то поурезало все что можно из-за кризиса и недофинансирования. Тупо нет денег. Говорят, даже у Порханова завал. Не иначе, антимедвежья пропаганда идет… | |
| Жорж Турецкий 49 - 18.04.2009 - 0:51 | Автор, ИМХО, дебил малолетний. Или реинкарнация Казуса | |
| [1] [2] [все] > |