"Механика" Карлоса Кастанеды (часть 2) - практика, опыты, результаты, много мнений...
| 0 - 14.03.2009 - 2:59 |
Всем привет, большое спасибо всем участникам обсуждения,Ниже приведены некоторые мнения. Здесь продолжаем обсуждение. Часть первая по ссылке http://forums.kuban.ru/forum/viewtopic_new.php?t=76977&all=all[/em]
Тианд 4 - 05.03.2009 - 21:11 Дон Хуан Я скажу тебе по секрету,что пребывание на данном форуме превратит все неделание в пустышку.и разовьет рефлексию.Тебе нужно искать форум именно практикующих кастанеду.на таких как правило поменьше флуда.А тут нагрянут психолаки с психоаналитиками и начтнут свое привычное,что все это лабуда)) Вообще не афишируйся.)) GreenSnake 6 - 05.03.2009 - 21:14 Предлагаю одно очень эффективное неделание: Если тебя осильно зацепил за чувство собственной важности (ЧСВ) чей-то пост, то садишься, пишешь ответ, вкладывая всё своё возмущение, потом безупречно проверяешь, на соответствие правилам русского языка, доводишь стилистику до безупречности и... стираешь написанное. Техника проверенная, показала большую эффективность. :-) zlo 26 - 06.03.2009 - 8:57 Второе, что нужно уже войну, это оседлать 2-е внимание. Второе внимание необходимо научиться фокусировать так же, как мы умеем фокусировать 1е, если так можно сказать... Понять, какое оно, это 2е внимание, можно вспоминая свои сны и себя во сне. Подробно вспомните и ощутите себя таким, каким вы чувствуете себя во сне. Для 2го внимания очень полезно остановить внутренний диалог, что реально достигается расфокусировкой зрения. Я думаю расфокусировка зрения и повышенный интерес к снам это всё что надо для того, чтобы открыть для себя мир 2го внимания. GreenSnake 51 - 06.03.2009 - 17:57 Можно вообще ничего не сливать - зачем себя и пациента вводить в дуальность борьбы? Допустим, есть болезнь, та же простуда, которую можно представить как свечение энергетики с чёрными очагами поражения. Можно "ввязаться в бой" и сливать или выжигать лазером эти очаги болезни. Но! "Отрицательная привязанность - тоже привязанность"! Помни главную цель: твоя задача не победить болезнь, а обрести (дать) здоровье! Зачем накачивать болезнь энергетикой борьбы? Достаточно просто визуализировать как здоровое свечение увеличивается, заполняя, растворяя чёрные очаги. Всё равно, то, что происходит в реальности - нагуаль - необъяснимо и непонимаемо, может восприниматься сознанием только косфенно, через какие-то образы соответствия. ралкор 200 - 12.03.2009 - 20:49 про сталкинг Пpиходит (К)арлос с насмоpком в больницу,идет к участковому вpачу: К:Здpавствуйте доктоp,уменя насмоpк. Д:Снимай ШТАHЫ К:Доктоp,у меня _HАСМОРК_ Д:Я все понял,снимайте штаны. Карлос снимает штаны,подходит к доктоpу,тот кpасит ему одно яйцо зеленкой,пишет записку и отпpавляет в дpугой кабинет. К:Здpавствуйте доктоp,меня к вам напpавили. (Дает доктоpу записку) Д1:Снимайте штаны. К:Доктоp,но я уже там снимал. Д1:Я все знаю,снимайте штаны. Hу делать нечего,Карлос снимает штаны,доктоp кpасит ему втоpое яйцо йодом,снова что то пишет и отпpавляет его обpатно. КК идет думает:дай-ка я почитаю записочку. Читает:- Хpистос воскpесе,Хенарито! - Воистину воскpесе,Хуанито! iemanja 224 - 12.03.2009 - 23:56 Если мы будем приводить примеры, как мы осознали ЧСВ и остановили, тем самым мы это ЧСВ будем подкармливать. Поэтому - кто знает, тот молчит :)) Зато случаев, когда не могу остановить - могу кучу назвать.Вот, хотя бы , когда глумлюсь над кем то на форуме. Сначала пытаешься что-то донести. Потом теряешь терпение. (а надо было простои не начинать) а следующий этап - начинаешь глумиццо :))) Вот вам яркий пример, и это видно, что не выдумка. Воть :) Тианд 225 - 13.03.2009 - 0:03 Baz ну если вас беспокоят повышенные газы в вашем организме,это лишь предположение почему вокруг вас вонят,то сходите к доктору.Если вы намерено испускаете газы,то тут вы сам себе помощник.Не знаю поможет ли вам мое сочувствие.Но оно есть.Если вам его будет не хватать.Берите. Интерпретация 240 - 13.03.2009 - 12:19 Думать о том, что чудачество - неделание ... Можно бегать по магазину с мешком на голове или дыркой в сумке, можно не избегать контакта с начальником (правда, в этом случае чудачество превращается в работу лишь со своими страхами), но это не_изменение привычного сознания или осознавания. И не_увеличение собственных возможностей в манипуляции вниманием. Т.е. это не неделание. - Сновидение , о котором я писала в другой теме и было моим неделанием (это и есть не делание обычного сна). И в моем понимании, это, прежде всего, не физическое действие, а работа с Умом. Не проработав все свои проблемы (страхи, привязанности и т.д.), не уделяя должного внимания безупречности (как минимум соблюдению всех условий для необходимой концентрации), лучше не думать о том, чтобы идти этим путем. Можно, только изменив своим представлениям окончательно. Иначе будет отбрасывать обратно. - Пока Баз не перестанет думать, что ему нечего будет сказать своей скво (и не подумает, что за этим стоит), никакой бег с мешком на голове не поможет. Практика - наблюдать себя, свои эмоции. Я злюсь - отстраняешься и наблюдаешь природу этого, и постепенно начинаешь видеть её обусловленность (причины, мотивы, механику и т.д.). Я люблю - тоже самое. Для того, чтобы освободиться от привычного - изменяешь грубо говоря реакцию (для этого нужно не больше желания/энергии, чем для наблюдения за тенями) - это и есть неделание. Так человек начинает "щупать" абстрактные вещи - новые механизмы взаимодействия, связи, манипуляцию вниманием, и получает новые возможности. Приобретенный инструмент позволяет уже работать над остановкой внутреннего диалога и далее. - без работы над своими стереотипами нельзя предпринимать каких-то шагов, имхо. Прежде чем разговаривать с шефом открыто, нужно понять и научиться использовать свои как минусы так и плюсы. Это и даст ту самую внутреннюю силу, которая позволит манипулировать самому, без сомнения в том, что правильно, а что нет. Без вопросов об этом и без сомнения в принципе. ралкор 243 - 13.03.2009 - 18:07 неделание , встречал я людей неделания. И спросил их как неделать? И засмеялись люди неделания. Чтоб не делать надо иметь пространство.Надо выбросить мусор, всё лишнее , всё личное...А если не очистиь пространство, то будет только делание самонадувательства в узком коридоре Я. И спросили люди неделания -как мутную воду сделать чистой? И сами ответили- оствь ееё в покое и муть сама собой осядет и вода станет прозрачной. Интерпретация 250 - 14.03.2009 - 0:03 Надо выбросить мусор, всё лишнее , всё личное... - ралкор, точно, но пока что стадия декларирования имеет преимущество (как мне кажется). Ну.. в конце концов, вынося это или оставляя при себе, наверное, каждый когда-то проходил/(дит) через такое :-) - заботится о _своем мире... - вот так слова и выдают. Но, тем не менее, человек Живет и тогда, когда приползает умирать на площадь, одинокий вонючий и нищий, наплевав в свое время на духовный рост и Перекрестки. И в этот единственный момент он больше воин и ЖИВЕТ, чем любой, кто жил всю жизнь, отвечая на вызов. Правда, это редкость. Все имхо. | |
| 1 - 14.03.2009 - 3:12 | Сегодня после качественной бани, при слегка измененном восприятии, охлаждаясь под звездным :) небом, с которого моросил приятно охлаждающий мое разгоряченное тело дождик, я предпринял попытку остановки внутреннего диалога путем расфокусировки глаз. Получилось очень приятное состояние тишины и покоя, вот только отсутствие тренировки удержания расфокусировки периодически мешало, но через пять минут я привык. Гдето на 8 или 10 минуте, когда я уже смог моргать не изменяя фокус и слегка водить вниманием в стороны, мое внимание привлекла белая точка, медленно летающая в пространстве, я не смог определить откуда это светящееся пятнышко, оно начало приближаться и увеличиваться, вскоре я мог наблюдать светящийся шарик зависший в воздухе перед моим лицом на расстоянии 10-15 сантиметров от переносицы.Я обратил внимание на то, что по мере изменения фокуса моего взгляда шарик приближался и удалялся изменяясь при этом в размерах. Я не думал о нем, мне было чрезвычайно интересно за ним наблюдать, когда он приближался, он начинал вращаться против часовой стрелки и вращение было направлено внутрь коридора, маленького коридора, который как бы извивался внутри шарика. Я наблюдал за светящимся шариком около 15 минут, а в это время оказывается с соседней лавочки за мной наблюдали два моих товарища :))). Они рассказали мне, что я делал движения шеей как будто пытался соответствовать какомуто невидимомому образу, я изгибался всем телом и подавался то вперед чуть не падая с лавки - то назад. Сам я этого не ощущал, мне было приятно быть пустым и удерживать во внимании свет, это все, что я могу сказать о моих ощущениях. Глаза с непривычки побаливают. | |
| 2 - 14.03.2009 - 7:40 | мне кажеца, что остановкой вд сильно баловаца низя.а то совсем остановится и кранты.она нужна лишь чтоб открыть канал абстрактного намерения, чтоб знание вошло и дало вектор, тогда демоны начинают вести по жизни. | |
| 3 - 14.03.2009 - 9:23 | Кажись Аффтара заглючило. | |
| 4 - 14.03.2009 - 11:39 | А кто предыдущую тему закрыл и почему? По привычке на 253-м сообщении? | |
| 5 - 14.03.2009 - 12:57 | Рефлекс по Павлову. | |
| 6 - 14.03.2009 - 13:00 |
Персидская притча
Три бабочки, подлетев к горящей свече, принялись рассуждать о природе огня. Одна, подлетев к пламени, вернулась и сказала: — Огонь светит. Другая подлетела поближе и опалила крыло. Прилетев обратно, она сказала: — Он жжётся! Третья, подлетев совсем близко, исчезла в огне и не вернулась. Она узнала то, что хотела узнать, но уже не смогла поведать об этом оставшимся. Получивший знание лишается возможности говорить о нём, поэтому знающий молчит, а говорящий не знает. | |
| 7 - 14.03.2009 - 13:41 |
6/ Угу. Я знаю, что я ничего не знаю. (с) | |
| 8 - 14.03.2009 - 15:02 |
Note, Автор предыдущей темы открыл новую тему с тем же названием, по правилам форума тема может быть только одна ( да это и разумно, чтобы не размывать обсуждение ) поэтому я закрыл старую тему. | |
| 9 - 14.03.2009 - 15:12 | Понятно. | |
| 10 - 14.03.2009 - 15:13 | P.S. Моя ночная шутка "THE END" на 251-ом посте сработала. ;) | |
| 11 - 14.03.2009 - 15:44 | ну пошути сиводня тоже))) | |
| 12 - 14.03.2009 - 16:28 |
Калос возвратился из путешествия на пузырьках воды,дон Хуан его спрашивает: - ну что Карлос,с какой стороны был берег ? - не знаю дон Хуан - сначала вроде бы был белый берег со всех сторон,а потом на голову упало что-то вонючее и меня смыло:((((. | |
| 13 - 14.03.2009 - 16:39 |
Хуанито, создавать тему с таким длинным сабжем - это как-то... неразумно, да и неудобно.
(посмотрел на обилие букв, пожал плечами, ушёл из темы) | |
| 14 - 14.03.2009 - 16:39 | Пацталом :D | |
| 15 - 15.03.2009 - 0:54 |
Сегодня задался важным вопросом: как отличить точку в шрифте с наклоном от точки в обычном шрифте, если точка сама по себе итак круглая? Проведя анализ круглости точек, имеем следующие выводы: шрифт italic закругляет растянутые точки в обычном шрифте, которые, в идеале, должны быть наиболее круглыми. ;( ... - более круглые, italic ... - менее круглые, обычный шрифт Так как на этом форуме есть 5 основных видов точек и различные комбинации видов: ... - обычные точки ... - точки в italic ... - точки в bold ... - подчёркнутые точки и ... - точки-ссылки Можно заключить, что все 5 основных видов точек и различные комбинации этих видов имеют различные степени круглости и не идеальны, потому что, как известно, идеальная точка должна быть круглой! * Конечно же все нажали на точки-ссылки ;P | |
| 16 - 15.03.2009 - 2:37 | … | |
| 17 - 15.03.2009 - 3:32 |
Ну зачем? (( | |
| 18 - 15.03.2009 - 3:45 | Ну ПЕРЕСТАНЬТЕ..... *дышит*.... перестаньте... | |
| 19 - 15.03.2009 - 9:03 |
насчёт сталкинга и сдвига точки сборки необычным поведением. Тут была идея в мешке ходить по магазину.Но надо учесть что точку сборки сдвигает только то, что нам на самом деле ОЧЕНЬ непривычно.А это для каждого своё, и чтобы это работало нужны условия, при которых мы не можем включить заднюю скорость, как только нам что-то не понравится. Если же просто делать странные и смешные вещи, как один мой друг, который ходил по большому возле ценрального входа в университет, или играл на саксафоне в троллейбусе, то результатом может стать ощущение своей неповторимости и крутости, что не есть всегда хорошо. Правда он , в своих действиях руководствоваля восточной поговоркой- "имеющий самолюбие находится на полпути к свободе"... | |
| 20 - 15.03.2009 - 10:14 | 6. Точно. Не скажет не только потому, что сгорел, но и потому, что скажет, но остальные не поймут, а это все равно, что и не сказал ничего, а так, сотряс воздух, типа пукнул в бочку :))) | |
| 21 - 15.03.2009 - 11:03 | покажи человеку слишком много верблюжьих колючек или показывай ему эти кости слишком часто, и он не узнает живого верблюда, когда встретится с ним. | |
| 22 - 15.03.2009 - 11:13 | Ух ну давайте тогда ответим зачем этот форум, если делиться опытом и знанием нельзя? По моему нужно если у тебя знание есть, не загибать пальцы от своей исключительностии, и не создавать ореол таинственностск, а общаться и обмениваться опытом. Смысл в том, что никто не знает у кого в кармане лежит очередной кусочек его знания и на что его можно поменять. головой нужно думать а не важным местом. | |
| 23 - 15.03.2009 - 11:58 |
посчему это нельзя? Посмотрите, ЧТО Вы выбрали в качестве цитат? Например,Вы выбрали мою реплику про моё ЧСВ,потому что это тешит Ваше ЧСВ, а то, где содержится что-то ценное, Вы не привели. Так какой смысл метать бисер? %) | |
| 24 - 15.03.2009 - 16:00 |
Ие, ни-ка-ко-го. ваше мнение: остановки вд, даже естественные при медитации, осложняют со временем сам процесс разговаривания, причем, как переключения на треп, так и легкости формулирования. почему, ваши мнения? | |
| 25 - 15.03.2009 - 16:12 |
может, слишком перенапрягаешься при остановке? Может, появилось осознание и язык не поворачивается говорить все подряд? может, ты наоборот, расслабился и спазм лицевых мышц прошел. А много говорим или жуём, чтобы его снять, а раз спазма нет, потребности нет, и мозг включил охрану от порочного круга... | |
| 26 - 15.03.2009 - 17:28 |
при расфокусировке зрения внутренний диалог полностью отключается уже через 30 секунд, наступает состояние отказа от суждений и комментариев, разум сдает позиции и становится регистратором, сознание становится заметно чище, после возврата приходит легкость и отрешенность. | |
| 27 - 15.03.2009 - 17:32 |
хочу заметить что разум заметно препятствует расфокусировке и некоторое количество раз пытается взять внимание под свои контраль, это скоро проходит и разум начинает принимать это как второе зрение уходя на второй план оставив меня наедине с чистым вниманием это из личной практики | |
| 28 - 15.03.2009 - 17:53 | А уменя ничего такого до конца не получается. ПРосто он сам останавливается в некоторых ситуациях и уже потом я отмечаю, что вот, стоял :)) Состояние после этого замечательное. А когда специалдьно это делаю, все равно какой-нибудь шум, да и идет :)) | |
| 29 - 15.03.2009 - 20:28 | Дон Хуан, ты это... куратнея! Куратнея труси тональ психологов, а то форму потеряют :) | |
| 30 - 15.03.2009 - 21:35 |
еще из практики остановки ВД- сегодня упражнялся с гантелями, сбил дыхание, выбился из сил, норму не выполнил, стою дышу как олень, думаю вот идиот какого тебе этот кальян было курить.:) Раскашиваю оси зрения, секунд 40 и наступила тишина, осталось только дыхание и оно скоро стихло, прошла волна какойто спокойной силы, вернулся другим, как будто часок поспал, доделал упражнения, полон сил, бодряк, чувствую что полезны эти упражнения, в голове как будто порядок наводится. | |
| 31 - 15.03.2009 - 21:40 | Хуанито - найди красный мухоморчик и съешь (потом расскажешь, что было). | |
| 32 - 15.03.2009 - 21:41 |
Дон Хуан 30 - 15.03.2009 - 21:35 А причем тут разум и внимание?Разум с этими процессами не связан напрямую По поводу зрения,это простой механический способ остановки вд,верне не вд,а просто проще говоря клин ума.То есть для которого такой способ фокусировки не знаком.Потому по первой такие состояния и случаются.Потом будет все меньше и меньше заметно,если не научиштся останавливать вд более естественным способом,и твой ум будет играть в остановку вд,такое бывает,когда привыкнет к подобной регшистрации через расфокусированное зрение.Но на первой это самое то. | |
| 33 - 15.03.2009 - 21:56 | Тиандтем- согласен, я уже это понял, рано или поздно разум привыкнет, тем не менее сейчас это работает. Будь добр расскажи о более эффективных методах. | |
| 34 - 15.03.2009 - 22:00 | ганджюбас,секс,активная медитация:))) | |
| 35 - 15.03.2009 - 22:03 |
шутю:)) .третий способ тренирует хорошо,переводя потом это в естественность. | |
| 36 - 15.03.2009 - 22:03 | 33 Удар бамбуковой палкой по голой жж..пе. | |
| 37 - 15.03.2009 - 22:08 | гандж - согласен, он еще позволяет отследить моменты проникновения мыслеформ через пузырь пустоты сознания. РассКАЖИ ПРО активную медитацию, пожалуйста | |
| 38 - 15.03.2009 - 22:11 | забивай в поисковик *активная медитация по джиду кришнамурти.*Хотя я моск вытрачивал по книге А.Клюева*Свобода от смерти*оно все работает на одни и теже цели.Во всяком случае вынесло меня по его системе. | |
| 39 - 15.03.2009 - 22:24 | гандж - согласен, он еще позволяет отследить моменты проникновения мыслеформ через пузырь пустоты сознания. РассКАЖИ ПРО активную медитацию, пожалуйста | |
| 40 - 16.03.2009 - 10:34 | в какой-то момент кастанедщики доходят до наркоты... причем без баловства | |
| 41 - 16.03.2009 - 10:40 |
бравый орешек - ага, я бы так на эту тему высказался : "Все додики музыканты, но не все музыканты додики" (с) :))))
Приятно и удобно считать, что знание, которое ты не можешь понять связано с чем-то плохим, что дает тебе право отказаться от понимания этого знания. Типичный пример игры в отмазку, - свойственен людям зрелого возраста :))) | |
| 42 - 16.03.2009 - 10:46 |
Дон Хуан, клейте мне ярлыки, клейте. P.S. Я категорически против наркотиков | |
| 43 - 16.03.2009 - 10:51 | бравый орешек - я тоже категорически против наркотиков, но мухоморы это не наркотик, и мескалин (кактус Пейот) тоже не наркотик, это вопрос относительный. Я считаю что наркотик это то, что вызывает физическую или психическую зависимость, то, чем загораживаются, а извини когда ради эзотерического опыта изменения сознания человек держит пост перед принятием в 2 недели, потом принимает грибы и получает несколько часов ***** (никакого кайфа я замечу) а потом отходняк больше суток, врядли можно на такое подсесть :))) ИМХО | |
| 44 - 16.03.2009 - 11:08 |
GreenSnake 13\Ну что же ты так, с именем-то? По правилам русского языка дружеско-уважительное обращенеи формируется окончанием -ло. Например: Михайло, брателло.. :)) | |
| 45 - 16.03.2009 - 11:24 |
Анекдот: Приехали в Мексику репортеры журнала "Эзотерический Вестник", нагрянули к Дону Хенаро и спрашивают "Скажите Дон Хенаро, вы смотрите Телевизор???", - а он им и отвечает: "У меня нет телевизора, я ем грибы и смотрю ковер". | |
| 46 - 16.03.2009 - 12:27 |
"психическую зависимость" - именно психическую зависимость они и вызывают. " никакого кайфа я замечу " - именно в том, другом мире и есть кайф. Кайф , если в твоем понимание, это только что то приятное телесно, это не так. Кайф, это когда мир становится осмысленным, когда все очень важно, когда все безумно красиво, везде знаки и все с тобой говорит. Именно это и есть кайф, тонкий и мозговой, хотя и физический часто присутствует - зависит от тела. Да уж хотя бы то, что ты его можешь не чувствовать вообще тоже кайф. Короче подсесть на это легко и легче всего подсесть именно думая, что это эзотерический опыт, развитие и пр. | |
| 47 - 16.03.2009 - 12:29 | А методов и других полно. | |
| 48 - 16.03.2009 - 14:14 |
нагчампа - разговор обывателя, есть медицинская классификация веществ, открой и почитай, только не пособие сотрудников ГНК, где скоро пенталгин будет в списке сильнодействующих рядом с трамалом гдхл, открой литературу по анестезиологии изучи предмет и потом демонстрируи свои знания. Знаешь ли глюкоза тоже влияет на работу мозга и вызывает самую настоящую психическую зависимость, про сигареты и алкоголь я вообще молчу. Или поговорим про табакокурение:)??? При всем уважении не нужно демонстрировать приверженность "АнтиНарко" там где это неуместно, я тоже АнтиНарко, но это не значит, что я сейчас начну кричать о том, что можно подсесть на Табакокурение и Алкоголизм. Поэтому ты мои мухоморы не тронь :))) Или я тебе расскажу о зависимости которая развивается в результате секса, благовоний, пирожных, щелкания упаковкой от телевизора, чтения инструкции от освежителя на унитазе и многих других зависимостях. ИМХО :) | |
| 49 - 16.03.2009 - 14:17 | А тема интересная, между прочим | |
| [1] [2] [3] [все] > |
Форум Горячего Ключа | Канал на Ютубе - Видео Горячего Ключа - если хотите, чтобы я заснял определенную часть города на видео - пишите в канале заявки. | О Горячем Ключе - социальная инфраструктура. Банки, Полиция, Администрация, Больница, Поликлиника, Полиция... | Населенные пункты Горячеключевского района | Горячий Ключ для детей. Школы, детские сады, спортивные секции, кружки, досуг | Санатории, дома отдыха, отели | Лечение - лечебные факторы горячего ключа, травы, вода, натуральные продукты. | По городу - экскурсии по городу, фотографии, видео-отчеты из разных районов города. | Недвижимость - как переехать в Горячий Ключ. Особенности города, климат, районы, застройщики, риэлтеры | Транспорт - как добраться до Горячего Ключа, железнодорожный транспорт, автобусный транспорт. | Архив форума | Строительство домов |