Ошибки начинающего самостройщика.

Строительство домов, технологии, обмен опытом, биржа материалов, техники и инструментов

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение матраскин » Сб мар 21, 2015 11:28 am

werty33308 писал(а):нет матроскин нефигня по вашему получается дома строют только на длинк армотуры но я вас удивлю арматуру можно стыковать некоторые заливают поэтапно время роли неиграет нормално зделать утромбовать подушку связать арматуру сармопоясом будет стоять лопнуть может если на старом фундаменте вы построите адин этаж а на новом три вот тогда ждите неприятностей да и на одном участке одинаковый грунт если только рядом небыло ерика и он засыпался

Причем тут арматура? Речь идет об усадке... если обьединить два фундамента-новый и старый-неизбежно будет разность усадки,как ни крути как ни армируй...Трещины в доме на таком фундаменте-неизбежны на наших грунтах.
ʁ ʎɓʎƍ - ʁнɓ ǝɯǝʚɔ ndu ‘ņонҺон ǝwqɯ оʚ
Аватара пользователя
матраскин
 
Сообщения: 8687
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 11:23 am
Откуда: Чепурково царство,горное государство.

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение Сан Саныч » Сб мар 21, 2015 11:30 am

Может отдельную тему создать про фундаменты? Может уже есть такая?
А то такими темпами тему придется переименовать и покинуть.
Тут про мой фундамент хватает пустых разговоров...
Последний раз редактировалось Сан Саныч Сб мар 21, 2015 11:42 am, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Сан Саныч
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2013 15:23 pm
Откуда: Горячий ключ

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение Внук кулака » Сб мар 21, 2015 11:34 am

werty33308 писал(а):арматуру можно стыковать некоторые заливают поэтапно время роли неиграет

Иногда действительно "время роли не играет", если основание прочное, гранитная скала например :), но обычно очень даже играет - старый фундамент и новый фундамент будут "садиться" по разному.

Если ставить деревянный или каркасный дом, то риск был бы в пределах разумного, для газоблока, имхо, риск неоправданный. В новый дом будут вложены миллионы, т.е. попытка "сэкономить" 5 кубов бетона в старом фундаменте, может обойтись дорого, если из-за неравномерной усадки стена даст трещину.
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение Внук кулака » Сб мар 21, 2015 11:36 am

Сан Саныч писал(а):Может отдельную тему создать про фундаменты?

Напиши в личку psekupsу, он может выделить этот фундамент в отдельную тему.
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение Сан Саныч » Сб мар 21, 2015 11:42 am

В заключении про фундаменты хочу сказать:
С нуля то фундаменты далеко не всегда правильно делают, а что дольют по уму вероятность вообще не большая.
Знатоков много я смотрю, но такое ощущение что мало кто представляет как оно всё должно быть устроено и как работать...
Какие силы физические действуют постоянно и могут действовать кратковременно, какие процессы происходят при этом в фундаменте и в грунте в совокупности... Как при этом работает арматура и бетон в отдельности, и как вся конструкция в целом...
Если всё это понимать и представлять то трещин в стенах будет гораздо меньше :OK:
Аватара пользователя
Сан Саныч
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2013 15:23 pm
Откуда: Горячий ключ

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение werty33308 » Сб мар 21, 2015 17:05 pm

янеумею красиво излагать но напрктике такой фундамент выдержит одноэтажный дом из любого материала
werty33308
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Сб фев 28, 2015 13:44 pm

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение sober » Сб мар 21, 2015 17:25 pm

На развилке есть двухэтажный дом в районе новостроек, фундамент заглублен всего на штык лопаты, и ниче, уже 15 лет стоит. :) В старину как строили, закидают траншею булыжником и сверху дом, и стоят такие дома по 200лет. А щас бетоны марки 400-500, арматуры столько, что бетон без вибратора не лезет, а сверху дом из газоблока. ))) Зато на века! А нафига? На века? )))
sober
 
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2014 19:15 pm

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение gennady » Сб мар 21, 2015 20:45 pm

испанец 1 писал(а):Насчет специалистов. На мой взгляд сколько специалистов столько и мнений. Есть ли форумчане кто конкретно сталкивался с подобным способом сварки фундаментов или нет.


Такие работы требуют знаний и порядочности. У меня есть люди занимающиеся такими работами. От себя скажу чтобы правильно все было сделано:
1. как говорили выше, лучше новый фундамент, чей то фундамент как старые носки найти и носить.
2. если нет возможности и сильно хочется, нужно откопать старый фундамент и посмотреть как он стоит,что там по замене грунта было сделано, вымыло не вымыло эту замену если она есть вообще.
3. наметить план выхода нового фундамента чтобы сделать буронабивные сваи под основание монолитной плиты(есть там еще нюансы)
4. открыть поры у бетона это важней чем пытаться связать арматурой старый фундамент с новым, то есть убрать холодный мостик для того чтобы бетон с бетоном сросся.
5. бетон для монолитной плиты нужно делать прочней и гидрофобней чем привозят в миксере
6. заливаться только с миксера + добавить добавки для увеличения прочности и гидрофобности
7. утеплить периметр фундамента тем самым убирается точка пучения грунта от фундамента и уменьшается проникновение атмосферной воды под фундамент + энергосбережение, можно использовать весь грунт под домом +сам фундамент как накопитель тепла(круглогодичный)
7. сделать дренаж вокруг фундамента по периметру утепления.
И будет счастье вашему дому из газобетона.
Чтобы за счастье не платить постоянно капитальные затраты на отопление стены из газобетона утепляются специальными штукатурками, убираются все существующие мостики холода в том числе и по оконным проемам.
Если дом из газобетона не утеплить как советуют ребята выше то = голой жопе выставленной на мороз.
На юге утепляться нужно больше чем на севере. Как заметил Внук, на севере или сибири зимой влага большей частью вымораживается и теплопотери ограждающих конструкций меньше. На юге все дома неграмотно утепленные или просто не обработанные гидрофобными жидкостями теряют избыточно тепло сгенерированное нашими рублями. Мокрое тело тепла теряет больше. + большую часть года многие строения борются с жарой посредством кондиционирования.
Буровая для свай, своя(если что).
Газобетон для стен начинается от марки D600 если делать правильно.
Для размышления из Инета, D500 миниум для стен, хотя я бы рекомендовал начинать от D600
Прочность газобетона D500 может доходить до 4-х МПа, у блоков D400 – 2,0 МПа. Как мы видим, блоки D500 обладают наибольшей прочностью, которая позволяет использовать их в строительстве из газобетона для возведения несущих конструкций и зданий. Состоящих из нескольких этажей. При этом, D500 обладает теплопроводностью 0,12 Вт/(м-°С), а D400 – 0,10 Вт/(м-°С). Для того чтобы здание, построенное в Средней полосе России соответствовало СНиП 23-02-2003 «Тепловая защита зданий», стены из газобетона марки D400 должны обладать толщиной не менее 375 миллиметров. Для D500 в силу более высокой теплопроводности материала этот показатель несколько выше – от 400миллиметров. Но при этом, для строительства из газобетона марки D400 необходимо использование дополнительного материала для возведения несущих стен, что несет за собой дополнительные расходы.

Плиты перекрытия монтировать на газобетон не очень правильно, увеличение веса перекрытий + стяжка + армопояс не очень хорошо сказываются на фундаменте.
Для самостроя все, всё придумывают сами, проекты ведь для дураков :)
gennady
 

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение матраскин » Сб мар 21, 2015 23:54 pm

Если дом из газобетона не утеплить как советуют ребята выше то = голой жопе выставленной на мороз.

АААААА!!!!! :WALL: :WALL: :WALL:
ʁ ʎɓʎƍ - ʁнɓ ǝɯǝʚɔ ndu ‘ņонҺон ǝwqɯ оʚ
Аватара пользователя
матраскин
 
Сообщения: 8687
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 11:23 am
Откуда: Чепурково царство,горное государство.

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение gennady » Вс мар 22, 2015 0:43 am

матраскин писал(а):
Если дом из газобетона не утеплить как советуют ребята выше то = голой жопе выставленной на мороз.

АААААА!!!!! :WALL: :WALL: :WALL:


Я там в посте про нестле написал что поздно, а вижу что нет, нам дом надо снести, позовём тебя :)
Свою неграмотность показывать стучась об стену. Смысл?
gennady
 

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение Сан Саныч » Вс мар 22, 2015 0:44 am

матраскин писал(а):
Если дом из газобетона не утеплить как советуют ребята выше то = голой жопе выставленной на мороз.

АААААА!!!!! :WALL: :WALL: :WALL:
Да не переживай, утеплишь свой дом и всё наладится :-D :-D :-D
Тут похоже два варианта, нужно либо забить, либо утеплять... :sarcastic_hand:
Аватара пользователя
Сан Саныч
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2013 15:23 pm
Откуда: Горячий ключ

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение gennady » Вс мар 22, 2015 1:13 am

Внутренняя и наружная штукатурка газосиликатных блоков – один из наиболее распространенных методов отделки стен из данного материала. Выполняя эти работы, многие забывают, что штукатурить газобетон следует несколько по-иному, чем обычные кирпичные или монолитные бетонные поверхности.
Дом из газоблоков
Поскольку дома из газобетона легко впитывают влагу, то их следует обязательно оштукатуривать.
ОШИБКИ ШТУКАТУРКИ
К примеру, случай, который необходимо рассмотреть, чтобы стало понятно, какие последствия могут быть при ошибках в выполнении отделки стен из газобетона.
При строительстве дома из газосиликатных блоков армировались только оконные проемы без армирования рядов и армопояса. Вместо клея использовался обычный раствор на основе цемента и песка.
Отделка внешней части выполнялась в следующей последовательности:
Схема оштукатуривания дома
Теплоизоляция для газобетонных блоков обязательно должна быть дышащей, иначе на стенках будет скапливаться влага.
штукатурный слой цементно-песчаный;
грунтовка;
фасадная шпаклевка в 2 слоя;
грунтовка;
окраска.
Отделка внутри:
штукатурный слой цементно-песчаный;
грунтовка;
шпатлевка в 3 слоя.
Спустя год (или даже сразу после окончания работ), снаружи да и внутри проявилась паутина из трещинок, а после дождя становились видимы швы (по прошествии некоторого времени они исчезали).
И только после этого появились вопросы: в чем причина, как надо было отделывать стены и что теперь делать? Нужно ли удалять старую отделку, как переделывать заново?
Очень грустный, но поучительный случай. Можно только предполагать, какое при этом количество денег было затрачено зря. И такие ошибки далеко не редкость. Прежде чем начинать работы, необходимо разобраться в вопросе и понять, какие требования предъявляются к штукатурке стен из газобетонных блоков.
Во-первых, нужно уяснить, что имеются существенные различия между стенами, построенными из газобетона, пенобетона, и уж тем более из кирпича.
Пенобетон, как и газобетон, – ячеистый легкий вид бетона. Изначально они выполняли роль утеплителя и только намного позже стали использоваться в качестве конструкционных материалов. Вот и вся схожесть между этими материалами.
Нанесение штукатурки
Внутренняя отделка дома выполняется перед наружной. К наружной отделке следует приступать после полного высыхания шпаклевки внутри.
Производство их происходит по совершенно различным схемам. Но так как разговор идет о газобетоне, следует заострить свое внимание именно на нем. В процессе производства газобетонных блоков в раствор в качестве добавки включается алюминиевая крошка, являющаяся главным газовым образователем. Вступая в реакцию с известью, материал приобретает открытую ячеистую структуру. В итоге получаются открытые поры в отличие от пенобетонных блоков, у которых они закрытые.
Это обстоятельство и является главной причиной высокого коэффициента паропроницаемости газобетона, гораздо большего, чем у кирпича или пенобетона. Из этого следует, что приступая к отделке стен, выполненных из газобетона, необходимо подходить к вопросу, прежде всего, учитывая этот фактор.


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=uR1YJLk6-lc[/youtube] испытания газосиликата
От себя скажу что если строишь дом из газосиликата, монолитная плита и отделка стен специальными штукатурками, по другому более менее нормально не построишь.
gennady
 

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение матраскин » Вс мар 22, 2015 8:37 am

Опять все в кучу! Гена,ты пойми наконец что теплоизоляция и штукатурка-это разные вещи,не вали все в кучу! :oops:
ʁ ʎɓʎƍ - ʁнɓ ǝɯǝʚɔ ndu ‘ņонҺон ǝwqɯ оʚ
Аватара пользователя
матраскин
 
Сообщения: 8687
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 11:23 am
Откуда: Чепурково царство,горное государство.

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение sober » Вс мар 22, 2015 9:13 am

gennady хочет сказать, что газоблок очень гидрофобный, сильно тянет влагу, поэтому требуется гидроизоляция, для этого есть специальные фасадные шпаклевки.
sober
 
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2014 19:15 pm

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение Внук кулака » Вс мар 22, 2015 9:29 am

sober писал(а):gennady хочет сказать, что газоблок очень гидрофобный, сильно тянет влагу

Если "гидрофобный", то наоборот, отталкивает влагу. Если тянет, то тогда "гидрофильный"
:)
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток


Пред.След.

Вернуться в Строительство

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3



cron