Опыт реконструкции саманного дома

Строительство домов, технологии, обмен опытом, биржа материалов, техники и инструментов

Сообщение Внук кулака » Пн июн 03, 2013 11:01 am

Геотекстиль между легким саманом и досками зачем? И по какой цене.
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Сообщение Syozha » Пн июн 03, 2013 11:12 am

Внук кулака, первый слой опирается не на фундамент, а на доску подшивки. гидроизоляция там не требуется и будет сделана позже, когда будем делать цоколь. Там и отливы встанут и гидроизоляция.

Геотекстиль чтобы не пачкать доски :) Можно было обойтись и без него, но была вероятность что в момент набивки, высыхания и дальнейших возможных подвижек будут забиваться стыки. А так после подсыхания останется тонкий зазор между текстилем и доской.

PS Я не строитель и может что-то дилетантски объясняю. Если нужно что-то уточнить, спрошу у подрядчика.
Аватара пользователя
Syozha
 
Сообщения: 928
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2011 22:42 pm
Откуда: Россия

Сообщение Valery » Пн июн 03, 2013 11:39 am

Молодцы,вроде все как надо делают-не думал,что сейчас с саманом возятся,разве что в экопоселениях,а оказывается вполне применяемая еще методика. :)
Если хотите рассмешить Бога-расскажите ему о своих планах.
Аватара пользователя
Valery
 
Сообщения: 838
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 23:56 pm
Откуда: Горячий ключ

Сообщение матраскин » Пн июн 03, 2013 13:38 pm

Навозика только не хватает в новом самане :) .
ʁ ʎɓʎƍ - ʁнɓ ǝɯǝʚɔ ndu ‘ņонҺон ǝwqɯ оʚ
Аватара пользователя
матраскин
 
Сообщения: 8687
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 11:23 am
Откуда: Чепурково царство,горное государство.

Сообщение Внук кулака » Пн июн 03, 2013 13:42 pm

Syozha писал(а):первый слой опирается не на фундамент, а на доску подшивки.

Висит чтоль в воздухе первый слой, между старой стеной и доской?

Syozha писал(а): гидроизоляция там не требуется и будет сделана позже, когда будем делать цоколь.

Если не требуется, зачем тогда делать её позже? :)
По хорошему, надо было бы промазать верх фундамента жидким стеклом + постелить рубероид в 2-3 слоя на бетонный фундамент, а потом набивать глину. Глина будет тянуть влагу из бетонного фундамента, особенно осенью-зимой.
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Сообщение Внук кулака » Пн июн 03, 2013 13:44 pm

Valery писал(а):не думал,что сейчас с саманом возятся,разве что в экопоселениях,а оказывается вполне применяемая еще методика

Раньше с саманом связывались из-за бедности, а сейчас ради прикола :)
Эковата вместо этого легкого самана была бы в разы теплее, но возможно (в зависимости кто замешивает саман, хозяин бесплатно или наемный работяга за деньги) чуток дороже.
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Сообщение Syozha » Пн июн 03, 2013 13:45 pm

матраскин
:loshara:
кони не выросли еще, мало гадят :-)

Изображение
Аватара пользователя
Syozha
 
Сообщения: 928
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2011 22:42 pm
Откуда: Россия

Сообщение Syozha » Пн июн 03, 2013 13:52 pm

Внук кулака
спасибо за совет, по фундменту еще будем думать.

Эковата - производное от макулатуры, это раз. Чего там такого "эко" до конца не ясно. Плюс гореть будет в случае чего очень здорово.

А саман в стенах выполняет роль не только и не столько утеплителя, сколько термомассы, то есть аккумулятора. Найдите время прочитать книжку про саман (ссылка в первом сообщении темы). Озарения наверное не случится, но кое какие полезные выводы сделать можно.
Аватара пользователя
Syozha
 
Сообщения: 928
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2011 22:42 pm
Откуда: Россия

Сообщение Valery » Пн июн 03, 2013 16:41 pm

Внук кулака писал(а):
Valery писал(а):не думал,что сейчас с саманом возятся,разве что в экопоселениях,а оказывается вполне применяемая еще методика

Раньше с саманом связывались из-за бедности, а сейчас ради прикола :)
Эковата вместо этого легкого самана была бы в разы теплее, но возможно (в зависимости кто замешивает саман, хозяин бесплатно или наемный работяга за деньги) чуток дороже.


Ну врядли ради прикола-в экопоселениях саман довольно распространенный материал:

vk.com/topic-28605547_24964845

А с фундаментом вы правы-плохо,что в воздухе висит все-если это действительно так.Я бы по периметру стен хотя бы столбчатые фундаменты с опорными столбиками до крыши поставил бы и связал сверху и снизу по периметру-была бы готовая опора для самана и для пола крыши и каркаса мансарды.Ну а начинка стен-она и есть начинка,и изолированный от влияния погоды турлук ничем не хуже пено или газобетона,зато мансарда здорово прибавила бы площади.Впрочем советовать всегда легко, как говорится,а самому всегда виднее. :-D
Если хотите рассмешить Бога-расскажите ему о своих планах.
Аватара пользователя
Valery
 
Сообщения: 838
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 23:56 pm
Откуда: Горячий ключ

Сообщение Syozha » Пн июн 03, 2013 16:45 pm

Смешно, но самым труднодоставаемым элементом в окресностях оказалась солома. Для самана, известное дело, сено не походит, нужна именно сухая, золотого цвета солома.
Голову сломали, где ее брать, но подфартило. Перед тем, как начать разбирать пристройку к дому, где была кухня, надо было решить где мы будем готовить, кушать и просто проводить время днем. В качестве "временного пристанища" был выбран сарай.

Изображение

на чердаке которого обнаружилось почти 2 куба отличного качества сухой соломы и огромное, покинутое обитателями, осиное гнездо

Изображение

Изображение

к сожалению, снять его аккуратно не получилось. Но размером оно точно с мотоциклетный шлем и необычного шоколадного цвета.

Изображение

в результате у сарая (он в детстве был коровником!) была выломана стена, выходящая во двор

Изображение

и перестелен на временные лаги пол из старых половых досок дома

Изображение

пол и одну стену "на степлер" обшили полиэтиленом (чтобы не сыпалось) и переехали

Изображение

так что "пожить в халупе" нам все таки удалось. Кстати, вполне кофмортно, гостей принимаем тут же ;-)
Аватара пользователя
Syozha
 
Сообщения: 928
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2011 22:42 pm
Откуда: Россия

Сообщение Внук кулака » Пн июн 03, 2013 17:17 pm

Syozha писал(а):А саман в стенах выполняет роль не только и не столько утеплителя, сколько термомассы, то есть аккумулятора. Найдите время прочитать книжку про саман (ссылка в первом сообщении темы).

Книга была бы весьма актуальна 25 лет назад, когда мне пришлось своими руками делать саманные блоки и подсобничать при постройке из них дома :)
Аккумулятор тепла у вас - старые турлучные стены. А новый лёгкий саман, это по виду солома обмакнутая в глину - т.е. экологичный утеплитель.

Syozha писал(а):Эковата - производное от макулатуры, это раз.

Легкий саман конечно экологичнее.
И вам, имхо, именно на экологию и стоило акцентироваться - доска на обшивку и легкий саман - это экологичность.
Может, смените целевую установку, вместо "новый современный дом", как вы пишите в первом посте, поставить цель "Экологичный и благоустроенный дом" ?
Только вот окна не соответствуют, деревянные окна экологичнее металлопластиковых, и печку не стоило сносить.
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Сообщение Внук кулака » Пн июн 03, 2013 17:24 pm

Valery писал(а):зато мансарда здорово прибавила бы площади

В турлучных домах потолок - это такой же турлук. Т.е. это довольно тяжелое по весу перекрытие. И лучше бы его не тревожить, пока оно лежит себе спокойно... :(
Valery писал(а):и изолированный от влияния погоды турлук ничем не хуже пено или газобетона

В турлуке очень любят селиться муравьи :(

Геотекстиль, как я понял, добавили только со второй доски, запачкав при набивке нижнюю доску? Т.е. снизу щель для муравьев осталась...
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Сообщение матраскин » Пн июн 03, 2013 17:56 pm

Внук кулака писал(а):Легкий саман конечно экологичнее.

Не стоит забывать что в составе глины-тяжелые металлы,особенно ртуть..О какой экологии идет речь????
ʁ ʎɓʎƍ - ʁнɓ ǝɯǝʚɔ ndu ‘ņонҺон ǝwqɯ оʚ
Аватара пользователя
матраскин
 
Сообщения: 8687
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 11:23 am
Откуда: Чепурково царство,горное государство.

Сообщение Syozha » Пн июн 03, 2013 18:11 pm

Внук кулака
набивка идет довольно плотная, не смотря на то, что соломы много, а глины мало, легкий саман по теплоемкости будет не сравним с любым другим утеплителем. В остальном со всем согласен. Окна деревянные делают в саратовской, но что-то цена смутила. Мы ориентировались в этом доме на меньший бюджет (хотя он и так по всему проекту будет не хилым).

Потолок над домом тоже саманный, очень толстый, так что трогать его не будем, тем более, что он довольно высокий. А вот с верандой надо было прощаться.

Изображение

Вместо нее как раз и будет новая постройка "кухня-гостиная", то есть "студия" общей площадью около 30м2 в каркасе из клееного бруса и безрамным остеклением двукамерными пакетами высотой около 2,5м (на фото видно остатки старой кухни и размеры новой по фундаменту)

Изображение

все, и новая кухня и дом и кирпичная пристройка, будут накрыты единой четырехскатной крышей, причем над кухней будет "второй свет" с утеплением крыши.

Сейчас работы по стенам подходят к концу, уже есть что показать в динамике:

дошли до половины
Изображение

окна. откосы по периметру сделаем металлические
Изображение

и почти финиш
Изображение
Аватара пользователя
Syozha
 
Сообщения: 928
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2011 22:42 pm
Откуда: Россия

Сообщение Valery » Пн июн 03, 2013 18:22 pm

Внук кулака писал(а):
Valery писал(а):зато мансарда здорово прибавила бы площади

В турлучных домах потолок - это такой же турлук. Т.е. это довольно тяжелое по весу перекрытие. И лучше бы его не тревожить, пока оно лежит себе спокойно... :(

Именно поэтому и предлагался дополнительный столбчатый фундамент с опорами,связывающий низ и верх -на нее и клался бы пол-чтобы не трогать потолок.Да и для общей крепости дома такой каркас не помешал бы в перспективе. :)
Если хотите рассмешить Бога-расскажите ему о своих планах.
Аватара пользователя
Valery
 
Сообщения: 838
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 23:56 pm
Откуда: Горячий ключ


Пред.След.

Вернуться в Строительство

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



cron