Ошибки начинающего самостройщика.

Строительство домов, технологии, обмен опытом, биржа материалов, техники и инструментов

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение матраскин » Чт мар 19, 2015 21:32 pm

gennady писал(а):Тема круглых профанов.
О,нашелся грамотей! :-D
sober писал(а):Пеноблок не аккумулирует тепло
Я бы так не сказал...Довольно таки долго держит температуру,а вот мансарда моя-там да гуляет температурка,потому как каркасная она. :)
ʁ ʎɓʎƍ - ʁнɓ ǝɯǝʚɔ ndu ‘ņонҺон ǝwqɯ оʚ
Аватара пользователя
матраскин
 
Сообщения: 8687
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 11:23 am
Откуда: Чепурково царство,горное государство.

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение sober » Чт мар 19, 2015 21:59 pm

Пеноблок хороший изолятор, но не аккумулятор тепла, а это важно при равномерном прогреве дома. Все знают, как коптит дровяная печь пока не прогреется, так же и дом, прогрелись стены и в нем уютно, нет конверсии воздуха.
sober
 
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2014 19:15 pm

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение Сан Саныч » Чт мар 19, 2015 22:04 pm

Незабудка писал(а):
Сан Саныч писал(а):Не понятно мне дикое удивление Незабудки... :)
И оштукотуривание и шпатлевание работают на выравнивание поверхности, и всё зависит от поверхности, нужно штукатурить перед тем как шпатлевать или нет, или достаточно только пропитать, прогрунтовать.
Не стоит забывать еще о том, что не всё на всё ложится... ;) , это тоже, и к поверхности относится и к материалу и к последовательности...
Если говорить о внешней отделке газобетона, что штукатурка выполняет защитную функцию кроме декоративной, то - не правильно выполненная штукатурка не то что не будет работать как защита, а наоборот, будет способствовать разрушению стены, и внешний вид при этом тоже будет не на высоте.
Лучше вообще уж не штукатурить, то что газобетон боится атмосферных явлений это миф.
А для эстетики лучше всего для газобетона - вентилируемый фасад.


Специально сейчас сходила в Гугл и поюзала, отчего же мое удивление показалось столь диким)) ...Нигде не нашла, что газобетон и газосиликат не требуют штукатурки. Другое дело - какой и как. Несколько цитат навскидку, первые попавшиеся.
"В пенобетоне пузырьки воздуха закрыты и изолированы друг от друга, за счет чего значительно повышается его способность противостоять намоканию.
Структура ячеистого бетона (фото)Газобетон же напротив, имеет открытую структуру воздушных пузырьков, благодаря чему влага быстро проникает внутрь материала.
Именно из-за этого газобетон имеет более низкие показатели сопротивления теплопередаче и морозостойкости и нуждается в качественной наружной и внутренней отделке, позволяющей свести к минимуму минусы открытой пористости материала.
Источник: http://russkaya-banja.ru/materialy/146- ... beton.html
"Одним из самых замечательных свойств газобетона является его способность с большой эффективностью удерживать тепло в помещении и не допускать проникновения холодного воздуха снаружи. Это все благодаря равномерно распределенным внутри него пустотным сферам. Но изобретатели этого строительного материала, а вслед за ними и производители, немного лукавят, заявляя, что стены из такого материала не требуют дополнительной теплоизоляции." источник
"Блоки из газобетона, как и пеноблоки, хотя и производятся по разным технологиям, имеют ячеистую структуры. Но благодаря добавлению в состав газобетона алюминиевой пудры, которая является газообразователем, ячейки в блоках остаются открытыми. В пенобетоне эти ячейки невидимы. Таким образом, газобетонные блоки отличаются более высокой паропроницаемостью и водопроницаемостью. Первое свойство, паропроницаемость, необходимо сохранить при дальнейшей отделке. А вот поглощение влаги материалом необходимо исключить.
Этот фактор необходимо учитывать при выборе строительных материалов для штукатурки стен из газобетона внутри и снаружи дома, а также время года, когда планируется производиться оштукатуривание блоков." источник
Ну и прочая дикость, все в том же духе. )

Читал я эту муть, и это действительно муть, ИМХО

А на счет "дышет не дышет"...
Дерево, золотая середина в плане теплоизоляции теплоёмкости и паропроницаемости ("дыхания"), газобетон автоклавный имеет примерно такие же свойства.
Кирпич имеет бОльшую теплоёмкость в следствии более высокой плотности, которая в своё время делает его менее паропроницаемым (менее "дышащим") и более теплопроводным, теплоизоляционные свойства ниже, при не достаточной толщине нужно утеплять.
Я лично принципиально против всяких "пирогов", лучше однородную стену нужной толщины со средними свойствами.
Это как раз либо дерево, либо газобетон :-)
Только штукатурить не нужно не то не другое ни внутри не снаружи.
Аватара пользователя
Сан Саныч
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2013 15:23 pm
Откуда: Горячий ключ

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение Внук кулака » Чт мар 19, 2015 22:24 pm

sober писал(а):Утеплять стены нужно снаружи, и только минватой (никаких пенопластов), тогда все будет норм.

Любой утеплитель - дерьмо... и сам по себе (минвата может пылить, и склеивающий волокна клей в ней химический), и потому что его надо прятать в пароизоляцию, т.е. превращать дом в термос.

sober писал(а):Пеноблок не аккумулирует тепло, стоит выключить отопление и будет неуютно.

Вы все перепутали :) Пеноблок - фигня, не надо путать автоклавный газосиликат с пеноблоком. Пеноблок я бы никому не рекомендовал.
И постоянного отопления требует каркасник, в связи с нулевой теплоемкостью стен. А у меня в доме из газосиликата, отопление печкой, если протопил вечером в мороз -10, температура к утру падает всего на 1 градус, с 24 до 23 градусов.
Газосиликат легче кирпича, но тем не менее теплоемкость изрядную имеет. Ну и внутренние перегородки разумно делать из кирпича, и толщина их уменьшается, и теплоемкость дома растет.
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение sober » Чт мар 19, 2015 22:45 pm

Минвата крепится с фасада на дюбеля, обтягивается сеткой и штукатурится, получается прекрасный дышащий утеплитель, как от холода, так и от жары. Газоблок хорош значительным удешевлением строительства, за счет толщены стен и нагрузки на перекрытие, при прежней стоимости кв/м :)
sober
 
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2014 19:15 pm

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение Внук кулака » Чт мар 19, 2015 22:48 pm

Сан Саныч писал(а):Я лично принципиально против всяких "пирогов", лучше однородную стену нужной толщины со средними свойствами.
Это как раз либо дерево, либо газобетон

+1. Но для дерева климат кубанский - сыроват... в Сибири, помню, снег ляжет в октябре, и всю зиму мороз, влага вся вымерзает. А на Кубани, влажность высокая всю зиму.
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение Сан Саныч » Чт мар 19, 2015 23:05 pm

Внук кулака писал(а):...внутренние перегородки разумно делать из кирпича, и толщина их уменьшается, и теплоемкость дома растет.

Я внутренние перегородки вообще бетонные хотел заливать, было бы и не толсто и прочно и теплоёмкость отличная!
Но возится не охота, хотяяя... :roll: дойдём до строительства дома, посмотрим.
Вот раньше избы были, по периметру стены деревянные, дышат, теплоизоляция неплохая, диаметра только нужного а ни как сейчас калиброванное бревно,
а в центре избы печь руская пятиоборотка например с полатями (лежанкой), вот это теплоёмкость ;)
Аватара пользователя
Сан Саныч
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2013 15:23 pm
Откуда: Горячий ключ

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение матраскин » Чт мар 19, 2015 23:14 pm

Для повышения теплоёмкости дома очень хорошо подходят теплые полы водяные в стяжке. :-)
ʁ ʎɓʎƍ - ʁнɓ ǝɯǝʚɔ ndu ‘ņонҺон ǝwqɯ оʚ
Аватара пользователя
матраскин
 
Сообщения: 8687
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 11:23 am
Откуда: Чепурково царство,горное государство.

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение sober » Чт мар 19, 2015 23:15 pm

Сан Саныч опять за свое. :-D Газоблок выпускается разной толщины, под любую отделку, есть тонкие перегородочные блоки. Клея на него надо раз в десять меньше, чем цемента.
sober
 
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2014 19:15 pm

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение Сан Саныч » Чт мар 19, 2015 23:25 pm

Вот вообще ничего не понял...
За что за своё???
Причем здесь газоблок разной толщины..., причём здесь отделка..., куда клея нужно в десять раз меньше чем цемента...
Зачем и где вообще цемент...
:? :? :?
Аватара пользователя
Сан Саныч
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2013 15:23 pm
Откуда: Горячий ключ

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение Сан Саныч » Чт мар 19, 2015 23:31 pm

матраскин писал(а):Для повышения теплоёмкости дома очень хорошо подходят теплые полы водяные в стяжке. :-)

Хорошую теплоёмкость имеет сама плита, которую ты пенополистеролом закрыл, стяжка тоже теплоёмкость имеет такую же, но уже емкость её меньше, объем именно.
Утеплитель по идее под плитой должен быть, и плита вся прогреваться теплым полом, по крайней мере так делают иностранцы у которых мы типа эти технологии переняли... :)
Аватара пользователя
Сан Саныч
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2013 15:23 pm
Откуда: Горячий ключ

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение sober » Чт мар 19, 2015 23:34 pm

За свое -про бетонные перегородки, клея на кладку газоблока идет меньше, чем цемента на керамзитоблок. Разная ширина газоблока позволяет возводить наружние стены без облицовки и утеплителя.
sober
 
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2014 19:15 pm

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение Сан Саныч » Чт мар 19, 2015 23:39 pm

А керомзитоблок то от куда вылез?..., о нём вроде вообще речи не было.
А про наружные стены я как бы писал, что предпочитаю однородные, нужной толщины, без всяких утеплителей и штукатурок.
Аватара пользователя
Сан Саныч
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2013 15:23 pm
Откуда: Горячий ключ

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение sober » Чт мар 19, 2015 23:54 pm

Так это, форум еще не решил че делать с блоками, которые лежат под времянкой.
sober
 
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2014 19:15 pm

Re: Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

Сообщение Сан Саныч » Пт мар 20, 2015 0:10 am

Под времянкой блоков нет, вернее на блоках ещё нет времянки.
Так что решайте быстрее, пока я не начал времянку на них городить.
Вдруг решите что убирать их надо..., придется разбирать.
Аватара пользователя
Сан Саныч
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2013 15:23 pm
Откуда: Горячий ключ


Пред.След.

Вернуться в Строительство

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



cron