АУТИЗМ - бич 21 века

Обсуждение вопросов связанных с рождением, здоровьем, воспитанием и образованием детей

Re: АУТИЗМ - бич 21 века

Сообщение Внук кулака » Сб дек 03, 2016 22:58 pm

Стивич писал(а):Дети-аутисты - до нынешнего момента самый ущемленный в образовательных правах контингент детей. Этих детей не берут никуда и выгоняют отовсюду: детские сады, школы,кружки,секции,в общем все те места, куда должны ходить дети. Не потому что они все такие сложные,а потому что никто не хочет учится их понимать и работать с ними.

А самим детям-аутистам, как лучше: чтобы их брали в обычные группы детсада и обычные школьные классы, или все-таки чтобы воспитатели и учителя были специально обучены работе с аутистами? Сильно подозреваю, что в первом варианте, результат будет крайне печальным для всех...
Кстати, сейчас немало родителей обычных детей не доверяют детсаду и школе, учат детей дома, индивидуально или совместно с единомышленниками. Наверное, и среди родителей аутистов такое есть?

Стивич писал(а):Дети арестованы, дети отвержены, дети социально исключены с самого раннего возраста вместе со своими семьями.

Т.е. несмотря на то, что аутисту никто не нужен, его надо насильно заставлять общаться, насильно социализировать? А зачем? Есть шанс вылечить аутизм таким вот насильственным общением?

Стивич писал(а):Дети, у которых нет даже верхней одежды, чтобы выйти на улицу, потому что им некуда пойти.

А в церковь их не водят, хотя бы на специальные молебны, о которых в этой теме объявления бывают? А в гости друг к другу? А на прогулку?
А если ребенок-аутист живет не в скворечнике, а в своем доме - он не играет в своем дворе с кошкой/собачкой, не кормит курочек, не поливает огород, сад, цветы?

Стивич писал(а):Вы думаете содержать человека в ПНД дешевле, чем в семье?

Что вы хотели этим сказать? Что государство готово содержать аутистов в ПНД, тратя на их содержание круглые суммы, но не хочет платить даже половину этой суммы в виде пенсии тем, кто живет дома?
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3117
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Re: АУТИЗМ - бич 21 века

Сообщение Внук кулака » Сб дек 03, 2016 23:32 pm

Стивич писал(а):Косой взгляд. Многие матери детей-инвалидов живут как с содранной кожей.
http://autism-info.ru/kosoj-vzglyad/

Если верить данной вами ранее в этой теме ссылке на статью "Дети - это карма родителей", то все идет так, как и должно идти...
http://www.vospitaj.com/blog/deti-ehto- ... oditelejj/
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3117
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Re: АУТИЗМ - бич 21 века

Сообщение Наталья Викторовна » Вс дек 04, 2016 3:50 am

«Аутизм - терапия, инклюзия».
Дорогие родители и специалисты! Состоялся эфир, посвящённый теме родительского выгорания. К сожалению, удалось охватить лишь вершину айсберга, и то частично — тема очень большая — но мы можем продолжить и углубить обсуждение, если вы выразите интерес.
Послушать разговор можно тут: https://goo.gl/57LLnw.
http://s.teos.fm/broadcasts/nichegoosob ... -4622.html
Ничего особенного
Передача о родителях и для родителей детей с особенностями развития. Практические советы и откровенные разговоры о том, как обрести поддержку и научиться понимать и любить своих особенных детей.
Запись эфира от: 02.12.2016 / 11:00
«То, как родитель прожил или не прожил на первом этапе травмирующие его новости о диагнозе ребенка, может повлиять на появление выгорания». Кирилл Кравченко, эфир на РТ.
- See more at: http://s.teos.fm/broadcasts/nichegoosob ... fA5Ip.dpuf

http://s.teos.fm/broadcasts/nichegoosob ... -4546.html «Помочь ребенку с особенностью развития может только тот родитель, который сам получает психологическую поддержку и терапию». - See more at: http://s.teos.fm/broadcasts/nichegoosob ... g98RD.dpuf
Наталья Викторовна
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2016 23:44 pm

Re: АУТИЗМ - бич 21 века

Сообщение Наталья Викторовна » Пн дек 05, 2016 4:18 am

http://malina.am/news/2016/12/2/osobye_lydi
«До слёз»: в Екатеринбурге прошёл второй показ спектакля о людях с аутизмом
Наталья Викторовна
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2016 23:44 pm

Re: АУТИЗМ - бич 21 века

Сообщение Стивич » Пн дек 05, 2016 5:00 am

Внук кулака писал(а):
Стивич писал(а):Дети-аутисты - до нынешнего момента самый ущемленный в образовательных правах контингент детей. Этих детей не берут никуда и выгоняют отовсюду: детские сады, школы,кружки,секции,в общем все те места, куда должны ходить дети. Не потому что они все такие сложные,а потому что никто не хочет учится их понимать и работать с ними.

А самим детям-аутистам, как лучше: чтобы их брали в обычные группы детсада и обычные школьные классы, или все-таки чтобы воспитатели и учителя были специально обучены работе с аутистами? Сильно подозреваю, что в первом варианте, результат будет крайне печальным для всех...
Кстати, сейчас немало родителей обычных детей не доверяют детсаду и школе, учат детей дома, индивидуально или совместно с единомышленниками. Наверное, и среди родителей аутистов такое есть?

Стивич писал(а):Дети арестованы, дети отвержены, дети социально исключены с самого раннего возраста вместе со своими семьями.

Т.е. несмотря на то, что аутисту никто не нужен, его надо насильно заставлять общаться, насильно социализировать? А зачем? Есть шанс вылечить аутизм таким вот насильственным общением?

Стивич писал(а):Дети, у которых нет даже верхней одежды, чтобы выйти на улицу, потому что им некуда пойти.

А в церковь их не водят, хотя бы на специальные молебны, о которых в этой теме объявления бывают? А в гости друг к другу? А на прогулку?
А если ребенок-аутист живет не в скворечнике, а в своем доме - он не играет в своем дворе с кошкой/собачкой, не кормит курочек, не поливает огород, сад, цветы?

Стивич писал(а):Вы думаете содержать человека в ПНД дешевле, чем в семье?

Что вы хотели этим сказать? Что государство готово содержать аутистов в ПНД, тратя на их содержание круглые суммы, но не хочет платить даже половину этой суммы в виде пенсии тем, кто живет дома?


Мне приятно, что Вы внимательно читаете тему:-) Таким внимательным читателям я буду отвечать на возникающие вопросы, не боясь собственного выгорания:-)
Дела обстоят вот как, когда ребёнок в 2-3 года получает диагноз, в это время он находится не в лучшей форме и отправлять его к нормотипичным детям, это травмировать всех. Но по мере того, как родители прикладывают усилия (и мы активно призываем всех родителей это обязательно делать!), обследуют ребёнка, лечат его соматические (болевые) проблемы, подбирают диету состояние ребёнка стабилизируется и он готов выйти в общество. Это может произойти в 4-5-6 лет. Но в этот момент оказывается, что пойти ему реально некуда, никто нигде его не ждёт и к встрече с ним не готов. Диагноз-это ярлык, который делает своё дело, ведь Википедия пишет о немотивированной агрессии и так далее. Хотя гораздо больше немотивированной агрессии я вижу в нормотипичных детях. И да после долгой изоляции этим детям нужно сопровождение, особых подход на первое время.
Дальше, конечно мы стараемся водить детей хоть куда-то, платно, но этих мест на самом деле не так много. Родители за свой счёт находят редких специалистов в Краснодаре, какие-то терапии, все это очень дорого и далеко. Да и платно не все хотят работать. Нужны обученные преподаватели, понимающие педагоги, но их катастрофически мало. Молебны стали проводится совсем недавно раз в месяц. Клуб откроется неизвестно когда, так как помещение в аварийном состоянии (течёт крыша). Не все живут в частных домах, не у всех есть кошечки и курочки, кто-то неделями сидит дома. Родители вынуждены оставлять работу и сидеть с ребёнком, составляя ему компанию.
Учить детей дома - это хорошая идея, но что делать, если ребёнок просится в школу, к сверстникам? Как ему объяснить, что он там никому не нужен? Насильственно никто никого никуда не водит, но приучать их к обществу надо постепенно, дозировано, чтобы не спугнуть интерес. Это большое заблуждение думать, что аутистам (особенно детям) ничего не надо. Просто их поведение может запутать норматипичных людей, это иногда так выглядит, но это не правда, им очень нужны друзья, просто им тяжело их завести.
http://outfundbel.ru/pro-autizm/inklyuz ... -razvitiya

И да, Вы правильно поняли, что государство тратит в разы больше денег на ПНД, поощряет родителей отказаться от детей, сдать их в интернат. Это первое, что слышит практически любой родитель после постановки диагноза.
https://riamo.ru/article/171978/poryadk ... -2017-g.xl
В это время во всем мире идёт борьба за закрытие детских домов, интернатов и психо-неврологических диспансеров, поощряя опеку и усыновление детей, у нас предлагают родных детей сдавать.
Пойтиме, взрослые люди, ваш страх перед такими детьми - он только в ваших головах, и вы растите его в своих детях. Знаете кто против включения этих детей в среду сверстников? Нет не дети, нет не врачи, нет не государство. Вы сами. Пока вы и ваши дети ежедневно не будете видеть на улицах и в учреждениях своих городов особых детей - ничего не изменится. Но мы не собираемся прятать своих детей под лавку, они для нас - самые лучшие. Так что столкновение неизбежно:-) Дети не виноваты, что родились аутистами. Родители не виноваты тоже. Никто не виноват, мир меняется. Возможно, это карма всего мира, такие дети.
Пространственный фермер
Стивич
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 17:48 pm

Re: АУТИЗМ - бич 21 века

Сообщение Внук кулака » Пн дек 05, 2016 22:50 pm

Стивич писал(а):В это время во всем мире идёт борьба за закрытие детских домов, интернатов и психо-неврологических диспансеров, поощряя опеку и усыновление детей, у нас предлагают родных детей сдавать.

С детскими домами у нас ситуация аналогичная мировой.

Стивич писал(а):Но мы не собираемся прятать своих детей под лавку, они для нас - самые лучшие. Так что столкновение неизбежно:-)

Хочется вам повоевать? :) А что на это сказал бы священник, не покачал бы головой, типа, гордецу воевать проще, чем гордыню свою усмирять?

Стивич писал(а):Пока вы и ваши дети ежедневно не будете видеть на улицах и в учреждениях своих городов особых детей - ничего не изменится.

Тоже так думаю. И без войны, уверен, дело пойдет быстрее :) Жизнь сейчас стала на порядок разнообразнее, люди ведут себя как хотят, у металлистов свой прикид, у эмо свой, у панков свой. И к особым детям народ привыкнет достаточно быстро.
И я понял ваш мотив - особые дети очень нуждаются в общении с обычными детьми, чтобы перенимать у них обычное поведение.
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3117
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Re: АУТИЗМ - бич 21 века

Сообщение Наталья Викторовна » Ср дек 07, 2016 12:32 pm

http://www.corhelp.ru/esli-vy-podozreva ... ka-autizm/ Если вы подозреваете у ребенка аутизм
http://www.corhelp.ru/portfolio-categor ... povedenie/ Воспитание и поведение
http://www.corhelp.ru/obshhie-voprosy/e ... an-autizm/Если у ребенка диагностирован аутизм
Наталья Викторовна
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2016 23:44 pm

Re: АУТИЗМ - бич 21 века

Сообщение Golubka » Ср дек 07, 2016 16:34 pm

Добрый день, мне кажется,эта тема не для споров. Обращаюсь к Вам,Стивич,Вы не обижайтесь,зная Машу и ее мужа,могу сказать-это люди очень милосердные,поверьте,точно могу сказать,что меньше всего они способны нанести хоть какой либо вред и боль другому человеку.Скорее Вы не поняли Машин посыл узнать,чем она может помочь,это душа ее потянулась с рукой помощи. В одном Вы правы, что когда болит у твоего ребенка(слово болит можно интерпретировать во многих смыслах), то ищешь выход и понимание в обществе и не всегда находишь. Я имела счастье, по приглашению Натальи Викторовны, познакомиться с мамочками в церкви ,которая стала местом встречи родителей с такими детьми. Что меня поразило и порадовало-мамы ищут решения в это непростое время для досуга,обучения деток.Им необходим опыт общения таких деток,им нужно двигаться и развиваться . Был молебен перед началом встречи, удивительно,но дети очень терпеливо стояли,слушали Отца Александр и крестились. После молебна отец Александр провел всех в помещение для встречи и обратился с небольшой проповедью, так сияло добротой его лицо, он шутил с мальчиком лет 10, тот тянулся к нему,обнимал,шутил в ответ и в замен получал ласку.Попрощался батюшка и оставил родителей пообщаться.Встреча была очень насыщенной, конструктивной, мамочки были с разных городов, некоторые имеют очень интересный, полезный опыт и умения работы и обучения с такими детьми. Поразила Мария,она приехала с Сургута, замечательный творческий человек и просто красивая женщина, она принесла реквизит на лист фанеры было наклеено,прикручено,врезано и дверка с защелкой и часть телефона дискового,куча кнопочек,веревочек,игрушек. Сколько было детей-все попробовали.Молодчинка! И сейчас ваяет,придумывает. Пригласила мамочек на занятие с детьми и съемки пластилинового мультфильма,прямо с пылу с жару.Но я поняла еще и другое, что необходима поддержка им самим, уставшим, где-то отчаявшимся,где-то не верящим в исцеление и в то,что у этих деток будет будущее. Таким особенно нужна поддержка и психологическая помощь. Наталья Викторовна –человек большой души,просто Человечище- здорово,что Вы даете возможность маме найти силы в себе,поверить , что счастье есть-оно в нас, и ребенку нужна здоровоая,светящаяся счастьем мама. Замечательно, что скоро будет помещение,многие откликнулись на просьбу помочь,идет подготовка по дидактическому материалу, собирают игрушки.Замечательно,что есть такой организатор, как Наталья Викторовна,сумела многого добиться и привлечь внимание к проблеме таких детей -это не только аутисты,это ДЦП и другие дети.А теперь о смешном-Неделю назад мне предложили декоративного кролика,Наталья Викторовна прямо обрадовалась, возникла идея живого уголка для детей.А в воскресенье ,когда поехал забирать кролика ее зять,у него был культурный шок.Кролик декоративный оказался очень огромным,ну оооочень. Воспитанный человек, чтобы не обидеть хозяина- им ,оказался Игорь Яким, забрал кролика у которого была еще и самодельная ООООгромная клетка,пока пристроили к соседям. Давайте,все-таки не ссориться в этой теме, она деликатная и на острие нерва- но останемся людьми с пониманием ко всем сторонам очень непростых судеб и с уважением друг к другу.Хорошо? А еще хочу сказать, что очень не сложно помогать таким людям,нужно просто прийти, услышать ,увидеть и понять,что ты сможешь сделать. Поэтому в этой теме нужна тоже доброжелательная обстановка, нужны идеи разной помощи, здорово, что Умняшки подключились.А в городке нашем маленьком должно найтись место каждому. А мы не знали и не могли знать о многих проблемах,ну что ж теперь знаем.
Golubka
 
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2012 7:29 am
Откуда: Горячий Ключ

Re: АУТИЗМ - бич 21 века

Сообщение Наталья Викторовна » Ср дек 07, 2016 19:53 pm

Милая Голубка, благодарю Вас, что Вы воочию смогли побывать с нами и увидеть своими глазами, всё что происходит у нас. Только небольшая поправочка, с нами был отец Александр. Вам большое спасибо за отклик Вашего сердца. И всех благодарю, кто откликнулся на мой зов. Какое же чудо, когда о нас помнят так много людей. Завтра Иван Алексеевич Федоровский встречается с инвесторами и я для них подготовила информацию, что нужно для нашего клуба. Вы даже не можете представить, какое это счастье, что люди в нашем солнечном городе думают о наших детях и родителях. Я верю, что душа по своей природе великодушна у каждого человека, надо только услышать её импульс, а вот служение другим - это её естественная природа. Я желаю всем счастья и с благодарностью за понимание всего, что у нас происходит.
Наталья Викторовна
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2016 23:44 pm

Re: АУТИЗМ - бич 21 века

Сообщение Golubka » Чт дек 08, 2016 22:54 pm

Поправила , извините.
Golubka
 
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2012 7:29 am
Откуда: Горячий Ключ

Re: АУТИЗМ - бич 21 века

Сообщение Мария Н. » Сб дек 10, 2016 2:48 am

Внук кулака писал(а):
Стивич писал(а):http://www.vospitaj.com/blog/deti-ehto-karma-roditelejj/

Прочитала статью. Вероятно, это очень хорошая фраза для мамы и пап "особенных" детей, но остальным вероятно лучше помнить библейскую историю об исцелении слепорождённого ребёнка (на тот момент уже юноши), и ответ Иисуса страждующим узнать, за чьи же грехи страдал этот исцелённый? - за свои грехи или за родителей? Иисус же ответил - НИ ЗА ЧЬИ грехи, но чтобы на нём проявилась слава Божия. (цитирую по памяти)
Мария Н.
 
Сообщения: 583
Зарегистрирован: Чт май 12, 2011 20:37 pm
Откуда: Москва-Горячий Ключ

Re: АУТИЗМ - бич 21 века

Сообщение Мария Н. » Сб дек 10, 2016 3:01 am

Стивич писал(а):И да, Вы правильно поняли, что государство тратит в разы больше денег на ПНД, поощряет родителей отказаться от детей, сдать их в интернат. Это первое, что слышит практически любой родитель после постановки диагноза.

Как я понимаю, это касается не только "особых" детей. Меня всегда поражало, что опекунам детей платят пособие СУЩЕСТВЕННО , В РАЗЫ больше, чем пособие родной семье.
(Нескольк олет назад я думала, что многие мамы не написали бы отказную на ребёнка, если бы были твёрдо уверены что получат те 6 тысяч рублей, которые положены опекающей семье, и это не считая отдельно зарплаты им как воспитателям, если детей больше определённого количества. Да, за эти 6т.р им нужно отчитаться официальными чеками - на что эти деньги потрачены ДЛЯ ребёнка, т.е. на рынках куртку-портфель не получится купить. Но и родная мама могла бы так делать, если только в недостатке средств причина её отказа от воспитания ребёнка!)

А вчера мне пересказали телепередачу, тема которой была ситуация матери, в одиночку воспитывающей 4х детей, за нецелевое использование части средств материнского ккапитала лишённая права видеться со своими детьми. Не пьёт, не курит, но вместо ремонта дома, на который были выделены деньги (200тр, кажется), заплатила огромный долг по коммуналке (80тр) и приодела детей - новая одежда-обувь, ранцы, тетрадки.
Суммарно с её зарплатой уборщицы и пособиями её доход в месяц 20тр. Опекающая семья ТОЛЬКО за опеку её детей получает 24тр.
Где тут разум, где справедливость?
Мария Н.
 
Сообщения: 583
Зарегистрирован: Чт май 12, 2011 20:37 pm
Откуда: Москва-Горячий Ключ

Re: АУТИЗМ - бич 21 века

Сообщение Внук кулака » Сб дек 10, 2016 11:33 am

Мария Н. писал(а):Меня всегда поражало, что опекунам детей платят пособие СУЩЕСТВЕННО , В РАЗЫ больше, чем пособие родной семье.

А вы знаете, к чему приводят пособия и пенсии? К депопуляции, т.е. к вымиранию...
Главная причина вымирания белой расы - пенсионная система. Эгоисты думают - зачем рожать детей, воспитывать, если в старости можно и на пенсию прожить. Вот и не рожают, или рожают одного, максимум двух - а этого недостаточно даже для сохранения численности.

В европах платят очень хорошие пособия на детей - и вследствие этого через пару поколений немцы и французы станут меньшинством в своих странах, т.к. турецким и арабским семьям выгоднее размножаться и жить на детские пособия, чем работать.
Возможно, и нужно у нас мало-помалу повышать детские пособия, но доводить их до европейского уровня, так чтобы появились семьи для которых деторождение было бы способом заработка - точно не надо. Лучше, если народ рожает для души, а не для денег.
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3117
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Re: АУТИЗМ - бич 21 века

Сообщение Мария Н. » Сб дек 10, 2016 13:40 pm

Не поняла, почему пособия на детей приводят к вырождению нации. Про пенсии закономерность я понимаю, а вот про детские пособия? - ведь в случае отказа, эти же деньги будет получать опекающая семья, расход для государства не выше.
(давайте вынесем в отдельную тему. чтобы не засорять эту)
Мария Н.
 
Сообщения: 583
Зарегистрирован: Чт май 12, 2011 20:37 pm
Откуда: Москва-Горячий Ключ

Re: АУТИЗМ - бич 21 века

Сообщение Стивич » Вс дек 11, 2016 2:57 am

Мир, дружба, жевачка:-) На следующей встрече после молебна подойдите ко мне, спросите Наталью Викторовну, где Стивич:-)

Небольшое предисловие к очень важной статье: наши дети имеют абсолютный слух, очень часто музыкальный, но при этом...

Жизнь с нарушением обработки слуховой информации
http://outfundbel.ru/pro-autizm/zhizn-s ... informacii
Пространственный фермер
Стивич
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 17:48 pm


Пред.След.

Вернуться в Родительство

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 2



cron