Северная Корея-что там хорошо и что там плохо!?

Если не знаете в какой раздел отнести обсуждение, то вам сюда.

Сообщение psekups » Ср апр 03, 2013 11:45 am

По мне, так проще такую страну разложить изнутри. Для этого больше, больше и еще раз больше приглашать корейские делегации в США, показывать как там хорошо живется с Макрдональдсом и большущими магазинами, какая здоровская поп-культура. Глядишь, и через лет 20 сами развалятся.


Пока же видно, что США вгоден участок напряженности в этом месте, выгодно, чтобы не работала железная дорога, чтобы можно было проводить маневры вблизи Китая, России и Кореи.
Аватара пользователя
psekups
 
Сообщения: 7906
Зарегистрирован: Сб авг 21, 2010 15:49 pm
Откуда: живу в ГК с 2007г

Сообщение Ufzyf » Ср апр 03, 2013 13:07 pm

psekups писал(а):По мне, так проще такую страну разложить изнутри. Для этого больше, больше и еще раз больше приглашать корейские делегации в США, показывать как там хорошо живется с Макрдональдсом и большущими магазинами, какая здоровская поп-культура. Глядишь, и через лет 20 сами развалятся.


Пока же видно, что США вгоден участок напряженности в этом месте, выгодно, чтобы не работала железная дорога, чтобы можно было проводить маневры вблизи Китая, России и Кореи.

Молодец, с такими странами не воюют, их взрывают изнутри. Там воевать не где, масштаб не тот. А держать в напряжении это нормально.
Ufzyf
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2012 21:45 pm
Откуда: Горячий Ключ

Сообщение Alex86rus » Ср апр 03, 2013 13:11 pm

Ufzyf писал(а):
psekups писал(а):По мне, так проще такую страну разложить изнутри. Для этого больше, больше и еще раз больше приглашать корейские делегации в США, показывать как там хорошо живется с Макрдональдсом и большущими магазинами, какая здоровская поп-культура. Глядишь, и через лет 20 сами развалятся.


Пока же видно, что США вгоден участок напряженности в этом месте, выгодно, чтобы не работала железная дорога, чтобы можно было проводить маневры вблизи Китая, России и Кореи.

Молодец, с такими странами не воюют, их взрывают изнутри. Там воевать не где, масштаб не тот. А держать в напряжении это нормально.


Пока похоже на то, что всех в напряжении держит как раз Северная Корея :)
Alex86rus
 
Сообщения: 719
Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 12:18 pm
Откуда: Нефтеюганск

Сообщение Ufzyf » Ср апр 03, 2013 13:21 pm

Чтоб заровнять такую страну как Корея, атомная бомба не нужна, и тем более местность гористая, не эффективно и шумно, но есть много полезнейших изобретения даже 70 годов. Помнится как то китайская народная гвардия что то бушевало, но как только выровнили островок одним залпом из Града, почему то у них мнение изменилось. Потом конечно отдали островок Китаю, но неприятный осадок остался.
Не кто, не когда просто так из за политических взглядов или эмоции не воюет, нужны ресурсы, газ, нефть и тд, а что можно взять от Кореи, камни?
В наше время из за политических взглядов и влияния есть более сильное оружие, это средства массовых информации, даже если лож, работает сто процентов.
Ufzyf
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2012 21:45 pm
Откуда: Горячий Ключ

Сообщение wanderlust » Ср апр 03, 2013 15:09 pm

у КНДР нет таких ракет которые могли бы долететь до территории США, все что КНДР могут сделать это только ударить своими ракетами по военным базам на территории Японии, только в них еще попасть надо, корейские ракеты могут и с курса сбиваться и лететь в другую сторону, Приморский край рядом находится, от этого нагнетания обстановки в этом регионе больше всех выигрывают США и КНДР, все очень взаимовыгодно
wanderlust
 
Сообщения: 722
Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 14:28 pm
Откуда: Горячий Ключ

Сообщение Alex86rus » Ср апр 03, 2013 15:35 pm

wanderlust писал(а):у КНДР нет таких ракет которые могли бы долететь до территории США


Я бы не был так категоричен. Откуда это доподлинно известно? Сами корейцы говорят, что долетят. То, что там какие-то испытания прошли неудачно, ещё не факт, что это относится ко всем ракетам. Когда-то американцы тоже были уверены, что Советский Союз не создаст свою атомную бомбу раньше 1953 года, однако это произошло в 1949 году.
Alex86rus
 
Сообщения: 719
Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 12:18 pm
Откуда: Нефтеюганск

Сообщение Valery » Ср апр 03, 2013 22:31 pm

СООТНОШЕНИЯ СИЛ НА КОРЕЙСКОМ ПОЛУОСТРОВЕ
Власти Северной Кореи в конце марта заявили, что отношения двух корейских государств перешли в состояние "военного времени", и Пхеньян будет действовать по соответствующим законам в случае "враждебных провокаций", которые могут перерасти в полномасштабную или даже ядерную войну.

В начале марта Северная Корея в знак протеста против проведения совместных учений США и Южной Кореи отказалась от всех соглашений с Южной Кореей о ненападении и денуклеаризации, а также прекратила действие Соглашения о перемирии, которое было заключено для окончания Корейской войны 1950-1953 годов с США, воевавшими тогда под флагом ООН. Кроме этого КНДР пригрозила нанести ядерный удар по территории США.

[url][url=http://fotki.yandex.ru/users/vshakh/view/551593/] Изображение[/url]
[/url]
Если хотите рассмешить Бога-расскажите ему о своих планах.
Аватара пользователя
Valery
 
Сообщения: 838
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 23:56 pm
Откуда: Горячий ключ

Сообщение Алeксандр » Чт апр 04, 2013 1:30 am

Судя по видеоряду из КНДР население там голодает,
с Китаем отношения предыдущий Ким испортил
молодой диктатор Ким Чен Ын вполне может решится на удар по Сеулу
Алeксандр
 
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 11:19 am

Сообщение wanderlust » Чт апр 04, 2013 14:37 pm

Alex86rus писал(а):
wanderlust писал(а):у КНДР нет таких ракет которые могли бы долететь до территории США


Я бы не был так категоричен. Откуда это доподлинно известно? Сами корейцы говорят, что долетят. То, что там какие-то испытания прошли неудачно, ещё не факт, что это относится ко всем ракетам. Когда-то американцы тоже были уверены, что Советский Союз не создаст свою атомную бомбу раньше 1953 года, однако это произошло в 1949 году.

в космос КНДР спутники запускал, а вот испытаний межконтинентальных ракет вроде не было
Последний раз редактировалось wanderlust Чт апр 04, 2013 16:08 pm, всего редактировалось 1 раз.
wanderlust
 
Сообщения: 722
Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 14:28 pm
Откуда: Горячий Ключ

Сообщение wanderlust » Чт апр 04, 2013 14:38 pm

в том регионе есть еще один влиятельный сосед - Китай
wanderlust
 
Сообщения: 722
Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 14:28 pm
Откуда: Горячий Ключ

Сообщение Valery » Чт апр 04, 2013 22:35 pm

КИТАЙ СТЯГИВАЕТ ВОЙСКА К ГРАНИЦЕ С КНДР


В последнее время Китай начал стягивать дополнительные подразделения сухопутных войск и военно-воздушных сил на северо-восточных окраинах, близ границы с Северной Кореей. Передислокация войск началась после обострения отношений между КНДР с одной стороны и Южой Кореей и США - с другой.

Наращивание присутствия Народно-освободительной армии Китая (НОАК) ускорилось сразу же после заявления лидера Северной Кореи Ким Чен Ына о переходе отношений с Южной Кореей в состояние войны и угроз нанести удар по американским базам в Тихом океане, передает канал foxnews.

По данным американской военной администрации в Южной Корее, НОАК активизировалась у северокорейских границ еще в середине марта. Помимо ракетно-артиллерийских частей и ударной авиации в ближайший район Желтого моря подошли боевые корабли ВМС Китая. Они провели учения с боевыми стрельбами в непосредственной близости от северокорейских территориальных вод. Такие маневры не вызвали никакой реакции в Пхеньяне, что говорит о том, что китайский флот таким образом демонстрирует поддержку КНДР.

По мнению американских военных, Китай и Северная Корея полностью координируют свои действия. Так развертывание китайских ракетно-артиллерийских соединений в провинции Хейлунцзян произошло одновременно с заявлением КНДР о приведении своих ракетных войск в боевую готовность.

Напомним, что власти Северной Кореи, в ответ на масштабные американо-южнокорейские военные учения у своих границ, разорвали все соглашения с Южной Кореей. А после того, как американские бомбардировщики В-2А имитировали ракетную атаку северокорейской территории, КНДР объявила о состоянии войны с южным соседом.

Источник:warsonline.info
Если хотите рассмешить Бога-расскажите ему о своих планах.
Аватара пользователя
Valery
 
Сообщения: 838
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 23:56 pm
Откуда: Горячий ключ

Сообщение Valery » Пт апр 05, 2013 0:06 am

Китай предупреждает Австралию не занимать сторону Америки в случае войны


Как пишет breitbart.com, полковник Лю Мингфу (Mingfu) из Университета Национальной обороны Китая вызвал призрак ядерной войны, и предупредил Австралию не становится сторону Америки и Японии. Лю не является официальным представителем Китая, но его взгляды тождественны официальным. Обращаясь к спору между Японией и Китаем по поводу островов Сенкаку / Дяоюйдао, Лю заявил, что Китай готов биться "до смерти":

Америка является «мировым тигром», а Японии - «азиатским волком» и оба сейчас безумно кусают Китай. Из всех животных, китайский народ больше всего ненавидит волка.

Источник newscom.md/
Если хотите рассмешить Бога-расскажите ему о своих планах.
Аватара пользователя
Valery
 
Сообщения: 838
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 23:56 pm
Откуда: Горячий ключ

Сообщение Valery » Пн апр 08, 2013 20:18 pm

Северная Корея: двойная игра США?

Некоторые помешанные на теории заговора представители разведслужб полагают, что поведение Северной Кореи на самом деле призвано лишь дать оправдание американскому присутствию в Азии. Которое по своей сути направлено против Китая.

В конце марта «вечный» пхеньянский диктатор Ким Чен Ын пригрозил Южной Корее и США ядерными ударами. Таким образом, сценарий «Третьей мировой войны» или регионального катаклизма нельзя больше полностью отбросить в сторону, пусть даже агрессивное (и зачастую вполне предсказуемое) поведение северокорейского режима нацелено преимущественно на получение тех или иных преимуществ (отмена санкций, продовольственная и финансовая помощь и т.д.). Как бы то ни было, в сети и некоторых разведслужбах сейчас вошли в моду конспирологические теории о том, что за показной иррациональностью Пхеньяна на самом деле скрывается «объективный альянс» между тоталитарной Северной Кореей, с одной стороны, и США с Южной Кореей - с другой.

Из этой гипотезы следует, что угроза со стороны Пхеньяна (с 1948 года ему стабильно оказывает поддержку Китай) служит оправданием военного присутствия США в регионе и не так уж противоречит интересам Южной Кореи: наличие американских баз позволяет Сеулу сократить неизменно высокие военные расходы. Да, на Юге, без сомнения, искренне хотели бы свержения коммунистического режима на Севере, но оно может ознаменовать собой и серьезные потери в экономическом плане. Дело в том, что падение существующей власти в Пхеньяне с последующим объединением страны обошлось бы Сеулу в сумму от 500 миллиардов до 3 триллионов долларов, а также серьезно замедлило бы экономический рост южнокорейского «дракона» и отразилось бы на конкурентоспособности его предприят

Соперничество Южной Кореи с Японией

Япония тоже побаивается северокорейского врага, который нередко грозил ей войной, однако параллельно с этим опасается и объединения двух Корей: подобный сценарий удвоил бы геостратегическую мощь ее главного экономического соперника, чья продукция (а она уже сейчас обходит японскую на многих рынках) стала бы еще конкурентоспособнее благодаря низкой стоимости рабочей силы бедных жителей Севера. При таком развитии событий Goldman Sachs ставит Южную Корею на восьмое место (впереди Германии и Японии) в рейтинге крупнейших мировых экономик к 2050 году. Кроме того, в результате объединения двух Корей новое государство стало бы обладателем атомного оружия, что вынудило бы Японию приступить к производству дорогостоящего ядерного арсенала (Токио совершенно не горит желанием это делать из-за экономического кризиса и постепенного отказа от мирного атома после аварии на Фукусиме).

Двойная игра США?

Таким образом, некоторые цинично настроенные эксперты утверждают, что США не просто так в течение многих лет закрывали глаза на Северную Корею, помогли ей создать атомную промышленность и даже позволили (в отличие от того же Ирака) заполучить ядерное оружие. По их мнению, Пхеньян служит для Вашингтона «полезным врагом», угрозой, которая является предлогом для американского военного присутствия на юге от Китая... Задача такого «азиатского пояса» заключается не только в противодействии северокорейской угрозе (реальная опасность, но в то же время и предлог для сохранения американских баз), но и в окружении настоящего геостратегического врага США — Китая, который входит вместе с Россией в Шанхайскую организацию сотрудничества (ШОС - направленный против американской гегемонии альянс бывших советских республик и Китая).

Отсюда и гуляющая в определенных кругах безумная теория насчет того, что юный северокорейский диктатор, который долгое время воспитывался в Швейцарии и был взят на заметку североамериканскими разведслужбами, на самом деле пляшет под дудочку врагов его же собственного режима... разумеется, эта гипотеза противоречит нынешней ключевой задаче Вашингтона и его местных союзников, которые пытаются убедить Пекин оказать давление на Пхеньян с тем, чтобы тоталитарный режим отказался от ядерной стратегии создания напряженности. Официально, в Вашингтоне хотели бы заменить существующий северокорейский режим на более разумную власть, которая все равно осталась бы прокитайской и диктаторской, но хотя бы была готова отказаться от планов по ядерному оружию в обмен на экономическую помощь и снятие международных санкций.

Тем не менее, американские стратеги прекрасно понимают, что такой вариант принес бы двойную выгоду Пекину: позволил бы избежать мировой войны с участием Китая, Корей и США (где ось Китай — Северная Корея ждало бы неминуемое поражение), а также подорвал бы моральное и стратегическое обоснование американского военного присутствия в регионе... Китайские стратеги и государственные деятели рассматривают подобный сценарий, но он не слишком устраивает Пхеньян (Пекину все тяжелее становится удержать его под контролем) и тем более Вашингтон, который лишился бы подтверждения легитимности своего военного присутствия на Корейском полуостр

Продуманная игра Китая

С одной стороны, Китай заинтересован в том, чтобы и дальше защищать северокорейского союзника, на которого он может оказать серьезное давление, раз Пхеньян не в состоянии прожить без товарообмена и помощи Пекина. Пусть это и может показаться совершенно невероятным, последние угрозы Пхеньяна появились еще несколько недель назад в прессе. Пекин понимает, что чем больше северокорейский режим потрясает кулаком перед носом союзников Вашингтона, тем больше это оправдывает присутствие США и расширение военных возможностей Японии и Южной Кореи. А это противоречит стратегическим интересам Китая, который стремится вытеснить из Азии американские силы. Пекин рассматривает Пхеньян как пешку в стратегической игре и, несмотря на внешнее недовольство неудобным партнером, неизменно выступает против по-настоящему жестких международных санкций, которые могли бы привести к падению режима в Пхеньяне. Китай никогда не стремился и не был заинтересован в разрыве отношений с Северной Кореей, которая дает ему на откуп свои порты и предоставляет тем самым торговое преимущество над японскими и южнокорейскими конкурентами.

В стратегическом плане Северная Корея стала для Пекина чем-то вроде прокитайского форпоста на юго-восточной границе, где находятся такие военные союзники США, как Южная Корея (там расквартированы 30 000 американских солдат и морских пехотинцев) и соседняя Япония. Кроме того, союзник в лице Пхеньяна дает Пекину возможность «переложить» на него ответственность за военную ситуацию в Восточной Азии и сосредоточиться на Тайване, который является еще одним важным камнем преткновения в отношениях между США и Китаем. Как бы то ни было, сегодня пекинский режим в первую очередь заинтересован в подрыве легитимности военного присутствия Америки, которую, как ни парадоксально, обеспечивает его неконтролируемый северокорейский союзник...

Все это наводит сторонников самых циничных теорий на мысль о том, что сохранение существующего вот уже много лет в этой неспокойной части Восточной Азии статус-кво не так уж нежелательно для всех сторон и даже может быть выгодным для интересов США в регионе (разумеется, при условии, что северокорейские угрозы так и останутся просто словами) - точно так же, как угрозы Ирана в адрес Израиля и его ядерная программа оправдывают существование американских баз в Персидском заливе... Как бы то ни было, слепо верить в это тоже не стоит.

Александр дель Валль — признанный геополитик, преподаватель международный отношений в Университете Метца и сотрудник газеты France Soir.

Оригинал публикации: Menace nord-coréenne : qui de Pyongyang ou des Etats-Unis joue le plus un double jeu ?
Если хотите рассмешить Бога-расскажите ему о своих планах.
Аватара пользователя
Valery
 
Сообщения: 838
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 23:56 pm
Откуда: Горячий ключ

Сообщение Хуторянин » Вт апр 09, 2013 20:05 pm

Каждому рекомендую съездить в Северную Корею деньков на несколько. Останутся неизгладимые впечатления на всю оставшуюся жизнь. Не удивление, не ужас, не жалость. Нечто такое, что сложно выразить словами, а сравнить не с чем.
Аватара пользователя
Хуторянин
Old Timer
 
Сообщения: 847
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 12:38 pm
Откуда: с холма

Сообщение psekups » Вт апр 09, 2013 20:47 pm

Пожалуйста, расшифруйте.

И как туда поехать?
Аватара пользователя
psekups
 
Сообщения: 7906
Зарегистрирован: Сб авг 21, 2010 15:49 pm
Откуда: живу в ГК с 2007г


Пред.След.

Вернуться в Обо всем

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



cron