Опять трагедия! Теперь в Кемерово.

Если не знаете в какой раздел отнести обсуждение, то вам сюда.

Опять трагедия! Теперь в Кемерово.

Сообщение Наталья 19 » Пн мар 26, 2018 1:24 am

Изображение


Горящий в Кемерове ТРК «Зимняя вишня» не проверяли службы пожарного надзора, так как это объект малого бизнеса – в его отношении действуют надзорные каникулы, сообщил главный государственный инспектор по пожарному надзору МЧС Ринат Еникеев.

По его словам, проверить торгово-развлекательный комплекс должны были в 2016 году. «Но так как этот объект относится к малому бизнесу, проверка не могла быть проведена из-за надзорных каникул», – передает его слова ТАСС.

Может пора уже "кошмарить бизнес" в вопросах безопасности.
Аватара пользователя
Наталья 19
 
Сообщения: 5249
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 14:42 pm
Откуда: Местная

Re: Опять трагедия! Теперь в Кемерово.

Сообщение Viajero » Пн мар 26, 2018 15:36 pm

да уж... нормальный объект малого бизнеса - более 20.000 м2 площадь
Аватара пользователя
Viajero
 
Сообщения: 914
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 8:55 am
Откуда: из разных мест

Re: Опять трагедия! Теперь в Кемерово.

Сообщение матраскин » Пн мар 26, 2018 22:52 pm

Вроде Путин завтра туда прилетает.....Ждем "посадки".
ʁ ʎɓʎƍ - ʁнɓ ǝɯǝʚɔ ndu ‘ņонҺон ǝwqɯ оʚ
Аватара пользователя
матраскин
 
Сообщения: 8687
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 11:23 am
Откуда: Чепурково царство,горное государство.

Re: Опять трагедия! Теперь в Кемерово.

Сообщение wanderlust » Вт мар 27, 2018 12:25 pm

корабли, торговые центры, другие подобные сооружения, наверно надо заранее просчитывать возможные пути отхода на случай чрезвычайных ситуаций если, они есть конечно...
wanderlust
 
Сообщения: 722
Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 14:28 pm
Откуда: Горячий Ключ

Re: Опять трагедия! Теперь в Кемерово.

Сообщение Людмила Викторовна » Вт мар 27, 2018 17:04 pm

wanderlust писал(а):корабли, торговые центры, другие подобные сооружения, наверно надо заранее просчитывать возможные пути отхода на случай чрезвычайных ситуаций если, они есть конечно...

Это не то, что бы "наверное"! Без этого, по идее, - без четкого согласования с пожарными службами, ни одно здание не имеют право вводить в эксплуатацию. Начиная с частного дома и заканчивая гиперсооружениями. И туда все входит- пути эвакуации, средства тушения пожара (кстати, с инструктажом всего персонала как ими пользоваться), системы оповещения и автоматического тушения очагов. Что уж там было- следствие покажет. Подозреваю, что ничего.
ПС. Или вы имели ввиду самому для себя прикинуть- куда бежать в случае чего?
Людмила Викторовна
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 8:24 am

Re: Опять трагедия! Теперь в Кемерово.

Сообщение матраскин » Вт мар 27, 2018 21:16 pm

Да по всему миру подобное происходит..Вон в Сеуле вообще гипер как карточный домик развалился погибло 500 человек.... :(
ʁ ʎɓʎƍ - ʁнɓ ǝɯǝʚɔ ndu ‘ņонҺон ǝwqɯ оʚ
Аватара пользователя
матраскин
 
Сообщения: 8687
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 11:23 am
Откуда: Чепурково царство,горное государство.

Re: Опять трагедия! Теперь в Кемерово.

Сообщение Мария Н. » Ср мар 28, 2018 5:12 am

Думаю, многие видели эти советы, но пусть и тут будут:

3 совета, как правильно вести себя во время пожара

Руководитель центра консультирования по детской безопасности «Стоп Угроза» Лия Шарова после пожара в Кемерово рассказала, чему нужно обязательно научить каждого ребёнка.

Что делать?

1. Описанный шарфик. Так мы обычно рассказываем под хохот детей первое правило выхода из горящего или задымлённого помещения. Потому что это правда: воду с собой мы носим нечасто, дети — почти никогда. А погибают именно от дыма. Потому берём любую одежду: шарф, футболку, рубашку, блузку, подол юбки. Писаем. И дышим через описанную ткань. Моча гораздо лучше фильтрует и дым и ядовитые вещества, чем вода. Дети смеются, но все соглашаются с тем, что в опасной ситуации это сделать не стыдно. Но это настроение «не стыдно» можно создать только в диалоге и лучше — между детьми. В каждом классе или группе всегда найдутся те, кто убедительно скажет: А что смешного? Если это спасёт жизнь.

2. Приучайте детей к игре: найди выход. Да и себя тоже. Мы никогда не задумываемся о том, как покидать помещение в случае пожара. Никогда. А это можно быстро и весело сделать привычкой. А приучая ребёнка, вы и сами станете обращать на это внимание. Потому в течение 2-3 недель, приходя в любое помещение, весело и моментально смотрим, куда бы мы побежали в случае пожара. Можно уточнить у сотрудников.

3. Выход из паникующей толпы. Тут три правила:

— Идем только по направлению движения, не останавливаясь, даже если родные остались позади. Вы встретитесь после того, как выйдете наружу.

— Аккуратно огибаем углы, столбы, любые встречные преграды. Для этого издали смотрим, что впереди. Идём, скрестив руки на груди, выставив локти немного вперёд и держась руками за плечи. Так, если вас сдавят, вы сможете дышать свободно.

— Если упали: никаких «сгруппироваться»! У вас есть три секунды, чтобы встать любой ценой. Для этого вцепляемся мертвой хваткой в ближайшие ноги, джинсы, пальто, и, как обезьяны взбираемся по человеку. Помним, что человек-дерево не будет нам рад. И даже возможно стукнет по голове. Но вы успеете встать. Потренируйтесь дома.
Мария Н.
 
Сообщения: 889
Зарегистрирован: Чт май 12, 2011 20:37 pm
Откуда: Москва-Горячий Ключ

Re: Опять трагедия! Теперь в Кемерово.

Сообщение матраскин » Ср мар 28, 2018 11:26 am

Опубликован список "трупоедов", сеявших панику в Кемерове :evil: :evil: :evil:

СМИ составили рейтинг особо отличившихся на этот поприще пользователей интернета. Рекордно увеличил число своих подписчиков видеоблогер из Петербурга Николай Соболев, сравнивший пожар в ТЦ "Зимняя вишня" с аварией на Чернобыльской АЭС и получивший 4 млн просмотров.

На втором месте оказались кемеровчане Михаил Печерский и Алексей Псковитин (NEMAGIA), рассказавшие своей миллионной аудитории о "174 трупах в морге на Волгоградской". Итог - 2 млн просмотров.

Третьим стал москвич Александр Движнов, который без дополнительных комментариев и пояснений показал в своем обзорном видео два скриншота от неких женщин, рассуждающих о моргах и "400 жертвах, две три [из которых] - дети 10-13 лет". Его подписчиками являются 200 тыс. человек.

Столичный житель Сергей Брокш, со ссылкой на некие сообщения в социальных сетях утверждал, что жертв кемеровской трагедии якобы уже больше 500 человек. Ролик посмотрели более 2 млн раз.

При этом такой же фейковый Ролик Михаила Исютина из Краснодара поднялся до 12 места в списке трендов YouTube, а ролик 27-летнего Макса Джордана из Кирова - до 18-го. Написали об этом и сторонники оппозиционера Алексея Навального, причем, 24-летняя глава "штаба" в Кемерово Ксения Пахомова заявила, что "всех, кто завтра собирается на митинг к администрации в 9 утра, пугают тем, что их там расстреляют. Якобы из Юрги к нам едут военные. Это как называется? Агония власти?"

Но гаже всех отличилась в этой связи Украина, в последние годы не брезгующая "телефонным терроризмом". Как указывает канал «Говорит Долгов»: "к вопросу о том, откуда пошли все эти "власть скрывает правду" и "400 мертвецов", мы помним, что недавние звонки с массовым "минированием" тоже были с Украины".

Сообщается, что украинский пранкер Евгений Вольнов в первые часы трагедии обзванивал морги, представлялся "сотрудником МЧС" и говорил сотрудникам о том, что к ним привезут сотни трупов. Запись с его "разговорами" лежит в сети. Что характерно, Вольнов заявил, что "является единственным, кто говорит правду и не боится этого". "Количество 300 было взято мной, учитывая анализ количества мест в кинозалах.

"Установлен иностранный гражданин, распространявший заведомо ложную информацию о количестве погибших при пожаре в Кемерово с целью дестабилизации ситуации в регионе...Соответствующая правовая оценка его действиям будет дана в рамках расследования уголовного дела о гибели людей при пожаре",- сообщается в официальном телеграм-канале Следственного комитета РФ.
Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/society/28-0 ... emerovo-0/
ʁ ʎɓʎƍ - ʁнɓ ǝɯǝʚɔ ndu ‘ņонҺон ǝwqɯ оʚ
Аватара пользователя
матраскин
 
Сообщения: 8687
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 11:23 am
Откуда: Чепурково царство,горное государство.

Re: Опять трагедия! Теперь в Кемерово.

Сообщение Viajero » Ср мар 28, 2018 11:40 am

"Комиссии, инструкции, отчеты, проверки, перепроверки, расстрелы и посадки..." - а основная причина такой массовой трагедии - "закрытая на замок дверь зрительного зала", которая должна быть открыта и "не нажатая кнопка", которая должна быть нажата - т.е. бытовой человеческий фактор, внутренняя ответственность и адекватность каждого конкретного исполнителя, даже на самой рядовой должности.
Ничто не мешает знать инструкцию на зубок, иметь в порядке "бумаги" и успешно замыливать глаза таким же бюрократам-проверяющим, при этом совершенно прохладно относясь к выполняемой работе и зависящим от тебя людям.
Зависимость даже скорее обратная - чем больше ресурсов тратится на "бумажки", тем меньше их остаётся на реальную работу.
Аватара пользователя
Viajero
 
Сообщения: 914
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 8:55 am
Откуда: из разных мест

Re: Опять трагедия! Теперь в Кемерово.

Сообщение матраскин » Ср мар 28, 2018 11:52 am

Мне непонятно,как вообще приняли в эксплуатацию залы кинотеатра без запасных эвако выходов? Вот здесь соль проблемы. Ноги от МЧС растут. ИМХО.
ʁ ʎɓʎƍ - ʁнɓ ǝɯǝʚɔ ndu ‘ņонҺон ǝwqɯ оʚ
Аватара пользователя
матраскин
 
Сообщения: 8687
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 11:23 am
Откуда: Чепурково царство,горное государство.

Re: Опять трагедия! Теперь в Кемерово.

Сообщение Внук кулака » Ср мар 28, 2018 13:11 pm

Viajero писал(а):внутренняя ответственность и адекватность каждого конкретного исполнителя, даже на самой рядовой должности.

Интересно, в Кемеровской трагедии есть хоть кто-нибудь, кто сработал как надо, или все оказались разгильдяями, сверху донизу?
Сотрудники торгового центра накосячили все, от руководства до охранников и контролеров в кинозале.
А пожарники, интересно, все сделали как надо?

Viajero писал(а):Зависимость даже скорее обратная - чем больше ресурсов тратится на "бумажки", тем меньше их остаётся на реальную работу.

А откуда берется все это изобилие "бумажек"? Из вроде как справедливого требования народа, чтобы власть все контролировала и за все отвечала. А чтобы власть могла контролировать, у чиновников должны быть инструкции и "бумажки", без инструкций контролировать не получится по определению.

Когда же народу нашему надоест заниматься самообманом, и он поймет, что проблема что таких вот несчастных случаев, что коррупции - вовсе не в ужесточении наказаний, и не в требовании к властям контролировать всё и вся, а в перевоспитании, в изменении менталитета (всего народа, а не только чиновников)...
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Re: Опять трагедия! Теперь в Кемерово.

Сообщение Наталья 19 » Ср мар 28, 2018 13:30 pm

Viajero писал(а):"Комиссии, инструкции, отчеты, проверки, перепроверки, расстрелы и посадки..." - а основная причина такой массовой трагедии - "закрытая на замок дверь зрительного зала", которая должна быть открыта и "не нажатая кнопка", которая должна быть нажата - т.е. бытовой человеческий фактор, внутренняя ответственность и адекватность каждого конкретного исполнителя, даже на самой рядовой должности.


Сейчас столько слухов. Пока разобраться сложно. Вот насчет двери, закрытой на замок. Сама не слышала, сейчас прочитала в инете:

только что услышала по телеку, билетёрши двери не закрывали!
Когда началось задымление дети кинулись к дверям, но на входе одной из
них детей тормознул охранник, потому что проход уже был заблокирован людьми и
пожаром. Во избежание паники, охранник вместе с детьми и несколькими взрослыми
по сути закрылся в зале и сказал, что сами они не выйдут, нужно ждать пожарных.
Спустя небольшое время, дети стали терять сознание и отец двух девочек у, осевшего
на пол, охранника забрал ключи и открыл дверь (кажется двери на были на магнитном замке),
но выбраться вместе с дочерьми не получилось. В дыму он их тащил пока были силы, потом
потерял направление и спустя какое-то время, сознание. Очнулся, когда его кто-то вытаскивал, а
вот дочери, как я поняла, погибли.
Вот такая история.


Разбираться и разбираться ещё.
Аватара пользователя
Наталья 19
 
Сообщения: 5249
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 14:42 pm
Откуда: Местная

Re: Опять трагедия! Теперь в Кемерово.

Сообщение Viajero » Ср мар 28, 2018 14:06 pm

Внук кулака писал(а):А откуда берется все это изобилие "бумажек"? Из вроде как справедливого требования народа, чтобы власть все контролировала и за все отвечала. А чтобы власть могла контролировать, у чиновников должны быть инструкции и "бумажки", без инструкций контролировать не получится по определению.

Когда же народу нашему надоест заниматься самообманом, и он поймет, что проблема что таких вот несчастных случаев, что коррупции - вовсе не в ужесточении наказаний, и не в требовании к властям контролировать всё и вся, а в перевоспитании, в изменении менталитета (всего народа, а не только чиновников)...



в кои-то веки соглашусь :)
Аватара пользователя
Viajero
 
Сообщения: 914
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 8:55 am
Откуда: из разных мест

Re: Опять трагедия! Теперь в Кемерово.

Сообщение Наталья 19 » Ср мар 28, 2018 15:16 pm

В суде в Кемерове огласили показания свидетеля о причинах пожара
Инструктор детской площадки кемеровского торгово-развлекательного центра «Зимняя вишня» Сергей Сочинский подтвердил, что пожар начался в батутной яме. Показания свидетеля зачитали в среду в Заводском суде Кемерово, где рассматривается вопрос об избрании меры пресечения фигурантам дела о пожаре, сообщает «Интерфакс».
Аватара пользователя
Наталья 19
 
Сообщения: 5249
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 14:42 pm
Откуда: Местная

Re: Опять трагедия! Теперь в Кемерово.

Сообщение psekups » Ср мар 28, 2018 17:15 pm

Вопрос в открытости проверок. Проверки и бумажки должны быть в сети. ВСЕ! госуслуги есть. Теперь будут и пожар-услуги. И муниципал-услуги. Полагаю, что доложно быть еще 10 подобных возгораний и Медведьев организует эту простую интернет структуру.

Но, предполагаю, она будет атаковаться всякими терроистами.
Аватара пользователя
psekups
 
Сообщения: 7906
Зарегистрирован: Сб авг 21, 2010 15:49 pm
Откуда: живу в ГК с 2007г


След.

Вернуться в Обо всем

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3



cron