Крымск. Он утонул.

[Alex86rus]

Ilyakuban Документов про "здоровье" и реальные дела (а не слова по ТВ) политиков предостаточно. Только доказывать здесь на этом форуме допустим Вам или Внуку кулака про это бесполезно, у Вас существует только одно Ваше мнение и никакие другие доказательства не признаются. Только у Внука кулака ссылки на любые интернет-ресурсы правильные, всё что противоречит его мнению, не имеет право быть. Поэтому это себе дороже. Но это обсуждение не совсем по этой теме, поэтому развивать его не буду.

P.S. Кстати вот вам и реальное отношение к власти, это видно из данного форума, и это тоже своего рода документ, люди не верят, что помощь дойдет, и делают всё сами, передают через доверенных людей и т.п., а власть ещё умудряется делать себе пиар из этого своими "наклеечками". Тьфу! Слов нет.

[AQZX]

... От дождя вода бы поднималась медленно, либо она должна где-то накопится и потом резко "вылиться", например из какой-то огромной природной "чаши", края которой могли прорваться.

Я был в тех местах около 10 лет назад - хотел проехал от Крымска в Новоросийск через горы - как раз в тот момент когда смерчем смыло автокемпинг в Абрау.
Местность очень специфическая - ровные каскадные долинки (видимо когда-то давно образованные селями) - вода в горах просто стояла по колено. Вполне возможно накопление и прорыв.
Но перед Крымском должно было смыть ещё пару населённых пунктов (не маленьких)

[psekups]

офтоп и личные склоки удален

[psekups]

На сколько я понимаю, возможно власть и не виновата в том что произошло. Однако, она научилась так ловко изворачиваться и называть винновыми невиновных, что это может быть единственный случай, когда можно обвинить ее и наносить бессмысленные удары.

Что делать? Так это установить вебкамеры на каждом водохранилище. Выводить информациюс этих камер на определенные сайты. На этих же сайтах выводить прямые фотографии со спутников, данные с сейсмо датчиков.

Сколько еще трагедий должно произойти, чтобы дойти до этого.

Открываться.

Позволять людям самоорганизовываться. Но, самоорганизация людей стоит в противоречии с тем, что делает власть. Организованные люди могут постоять за свои интересы.

Вспоминаю. Когда я был в США, то один из эмигрантов рассаказывал о том, как американцы самоорганизуются. Как только прошел ураган в Серверной Каролине, так сразу заработала система общественных организаций и уже через день у пострадавших были самые необходимые вещи. Правительство не имело к этому отношения.

[AQZX]

Самоорганизация - это конечно, хорошо.
НО должен был прогноз от властей.
Вот Краснодар. Если будет землетрясение (а исторически на Кубани были серьёзные землетрясения ... просто в последнее время не было ) - дамбу прорвёт. Волна будет не 7 метров.
Так может надо потихоньку спустить его и снять потенциальную катастрофу.

[Маричка]

мила54
не надо про Советский Союз, там и времена в разные годы разные были, и при всех тогдашних недостатках, такого, что творится сейчас, не было.
Нам пришлось поработать в СССР на одной катастрофе (Улу-Телякская трагедия, когда взорвались два поезда). Так небо и земля, если сравнивать с крымской трагедией! Мгновенно были задействованы все службы. Тысячи людей через час были на месте катастрофы! Было все, что нужно и врачи, и необходимое оборудование, и люди, и техника!
А сейчас людей просто кинули на произвол судьбы. Если бы не сердобольные жители соседних городов и станиц, крымчане бы без той же питьевой воды умерли, даже те, кто выжил к катастрофе.

[Velo]

Боясь вторгнуться в интеллектуальный спор, но всегда считал власть отражением общества. С другой стороны, хозяева жизни социально защищены в значительно большей степени, чем простой люд, и под боком всегда имеют «рынду» на всякий пожарный случай, когда народу следует рассчитывать исключительно на свои силы. А сделав выводы из Хромой лошади, Крымска и прочих катаклизмов последних лет, приходишь к печальному выводу, что граждане зачастую сами проявляют преступную беспечность в отношении безопасности себя и близких.

Да, в школах и ВУЗах уже давно не проводятся учения по ГО, но взрослые люди и без того должны понимать вероятность опасности, особенно в таких местах как Крымск. В любом случае, у кого на данный момент готовы «тревожные чемоданчики» со всем необходимым на первые сутки в расчете на всех членов семьи, включая аптечку, деньги, еду, фонарь, теплые вещи, подлинники и/или копии основных документов и обязательно простое радио с УКВ диапазоном? Кроме перечисленного необходимо предусмотреть пути эвакуации, места сбора и способы связи. Кстати, в эпоху Интернета рекомендую хранить фотокопии документов и в онлайн!


Безусловно, эти меры в основном актуальны в удаленных местах и небольших населенных пунктах, куда помощь может придти слишком поздно, но в целом подобные меры оправданы и в больших городах, так как теперь никто не может гарантировать, что завтра не ваш подъезд рухнет от взрыва газа или халатности строителей…

PS Данный форум опровергает наличие здорового общества - лебедь, рак и щука...

[матраскин]

Кто нибудь в живую сирену слушал? Уверяю,если это будет положим 10 минут подряд-даже глухой очухается...С оповещением у нас все нормально,другой вопрос-почему небыло сирен? У них питание автономное кстати.Считаю-только из за того что не включили сирены-такие последствия.

[Маричка]

Velo
я боюсь, что всю систему ГО уничтожили. Не просто же так она совершенно не сработала в Крымске. Содержать ее дорого, а власть, похоже, не хочет ни копейки тратить на народные интересы. Ведь то же с ЖКХ, тоже и с образованием, и дравоохранением и т.д. и т.п.

В Крымске власть расписалась в полной неспособности руководить и защитить свое население. Причем власть всех уровней. И люди это поняли на своей шкуре.

Личную безопасность каждый сам себе никогда не обеспечит. Не морочьте людям голову. В таких катаклизмах возможно только коллективное спасение, когда один помогает другому, и когда заранее имеется организация, которая призвана руководить массами людей в такой критический момент.
Исторически это было понято человеческим сообществом очень давно. Потому и образовалось государство как система управления большими массами народа.
Без того, чтобы наладить нормальное управление по всей стране, спасения и защиты быть не может. Один в поле не воин.

[Alex86rus]

PS Данный форум опровергает наличие здорового общества - лебедь, рак и щука...

Из чего сделано такое заключение? Я вот как раз думаю наоборот. Разве не "здоровы" те люди, которые кинулись помогать пострадавшим, тратят свое время, ездят по ночам, возят питание, одежду? Да мы стали жестоки, это последствия "нового времени", но как я вижу не всё ещё потеряно.

[Ilyakuban]

офтоп и личные склоки удален

Psekups, до конца уж тогда подчищайте, а то как-то выборочно у вас получилось!

[Ilyakuban]

AQZX, вы про какое сейчас водохранилище? Про Неберджаевское или про Краснодарское? Какое спустить нужно? Если спустить Неберджаевское, то Новороссийск останется без воды, а это катастрофа! А если спустить Краснодарское, то десятки рисоводческих хозяйств и тысячи людей останутся без работы и это уже другие катаклизмы иного масштаба!

[Ilyakuban]

Ураган Катрина в США.

Новый Орлеан в США сильно пострадал во время урагана «Катрина». Ураган двигался почти точно с юга на север. Рано утром 29 августа 2005 года вода начала переливаться через дамбы, защищающие восточную часть округа St. Bernard, чуть позже вода начала заливать восточную часть города. Ураган пробил две бреши в дамбе отделяющей канал «Индастриал». К середине того же дня часть жителей округа St. Bernard вынуждены были перебраться на крыши домов. Ураган частично сорвал крышу крытого стадиона «Супердом», где скрывалось от урагана до 30 тысяч жителей. Двигаясь на север, ураган дошёл до озера, окружающего город с севера. Воронка урагана выдавливала воду из озера в каналы идущие от озера на юг через город. Поздно утром дамбы, отделяющие эти каналы от города, были прорваны. Уровень воды в городе продолжал подниматься и после наступления темноты. Более 80 % площади города было затоплено.
До приближения урагана 28 августа властями была объявлена обязательная эвакуация. В городе оставалось около 10 тысяч человек. В результате погибло по разным источникам от 1300 до 1600 человек. Оставшиеся в городе страдали от отсутствия пищи, чистой воды и канализации, а также жары и разгула преступности и мародёров в городе с почти полным отсутствием полиции.
В сентябре 2005 г. высказывались предположения, что последствия урагана будут преодолены не раньше чем через восемь месяцев.
К маю 2006 практически все улицы и дома (за исключением нескольких особо пострадавших аварийных участков) высушены, расчищены и открыты для жителей. Инфраструктура до сих пор восстановлена далеко не полностью. Население города насчитывает не более половины от того, что было до катастрофы, причём значительную часть его составляют латиноамериканские рабочие, помогающие восстанавливать город. Некоторые социологи допускают, что большинство из тех, кто не вернулся в Новый Орлеан, не сделают этого уже никогда.

[url=pixs.ru/?r=5241647][/url]



Вот какие последствия принес ураган в США! В десятки раз более трагичнее все, чем в Крымске! Почти 2000 погибших! И, заметьте, никакой истерики и провокаций в сторону властей у них не было! Все помогали пострадавшему городу! Никто никого не обвинял! Это была общая трагедия! Никто никого не увольнял и не снимал с должностей, все работали! В 2010 году я жил в Новом Орлеане и видел остатки разрушений и слушал рассказы очевидцев! Там общество сплоченное, которое вместе преодолевает все трудности!
У нас же каждая блоха пытается укусить ближнего!

[Velo]

Из чего сделано такое заключение?

Из этого...

У нас же каждая блоха пытается укусить ближнего!

И еще Жванецкий сказал: "В драке не выручим, в войне победим!"

[Velo]

Личную безопасность каждый сам себе никогда не обеспечит.

Я говорил не о 100% гарантии безопасности и мобилизации населения против стихий, а об элементарных и почти бесплатных подготовительных мерах на случай непредвиденных ситауций. Во многих странах на каждом углу распростаняются памятки, что необходимо иметь под рукой в экстренных случаях и, поверьте, многи люди им следуют и это часто спасает жизни!

PS Забыл указать средства гигиены и питбевую воду.