Славянство-к тому,что происходит на Украине и не только....

[Valery]

Иногда удивляешься мыслям великих людей,которые интуитивно чувствуют грядущее, во многом правильно осознают его и записывают это всего лишь в своих дневниках-иногда не надеясь на понимание и адекватное восприятие со стороны современников,иногда просто для себя-в качестве части процесса познания среды в которой обитают по воле Судьбы.

Предсказание в отношении славянских народов Ф.М. Достоевского


«Кстати, скажу одно особое словцо о славянах и о славянском вопросе. И давно мне хотелось сказать его. Теперь же именно заговорили вдруг у нас все о скорой возможности мира, то есть, стало быть, о скорой возможности хоть сколько-нибудь разрешить и славянский вопрос. Дадим же волю нашей фантазии и представим вдруг, что всё дело кончено, что настояниями и кровью России славяне уже освобождены, мало того, что турецкой империи уже не существует и что Балканский полуостров свободен и живет новою жизнью разумеется, трудно предречь, в какой именно форме, до последних подробностей, явится эта свобода славян хоть на первый раз, — то есть будет ли это какая-нибудь федерация между освобожденными мелкими племенами (NB. Федерации, кажется, еще очень, очень долго не будет) или явятся небольшие отдельные владения в виде маленьких государств, с призванными из разных владетельных домов государями? Нельзя также представить: расширится ли наконец в границах своих Сербия или Австрия тому воспрепятствует, в каком объеме явится Болгария, что станется с Герцеговиной, Боснией, в какие отношения станут с новоосвобожденными славянскими народцами, например, румыны или греки даже, — константинопольские греки и те, другие, афинские греки? Будут ли, наконец, все эти земли и землицы вполне независимы или будут находиться под покровительством и надзором «европейского концерта держав», в том числе и России (я думаю, сами эти народики все непременно выпросят себе европейский концерт, хоть вместе с Россией, но единственно в виде покровительства их от властолюбия России) — всё это невозможно решить заранее в точности, и я не берусь разрешать. Но, однако, возможно и теперь — наверно знать две вещи: 1) что скоро или опять не скоро, а все славянские племена Балканского полуострова непременно в конце концов освободятся от ига турок и заживут новою, свободною и, может быть, независимою жизнью, и 2) ... Вот это-то второе, что наверно, вернейшим образом случится и сбудется, мне и хотелось давно высказать. Именно, это второе состоит в том, что, по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, — не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, — у них характер в этом смысле как у всех, — а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут. Распространяться не буду, но знаю, что нам отнюдь не надо требовать с славян благодарности, к этому нам надо приготовиться вперед. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия, отняв их у турок, проглотила бы их тотчас же, «имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени». Долго, о, долго еще они не в состоянии будут признать бескорыстия России и великого, святого, неслыханного в мире поднятия ею знамени величайшей идеи, из тех идей, которыми жив человек и без которых человечество, если эти идеи перестанут жить в нем, — коченеет, калечится и умирает в язвах и в бессилии. Нынешнюю, например, всенародную русскую войну, всего русского народа, с царем во главе, подъятую против извергов за освобождение несчастных народностей, — эту войну поняли ли наконец славяне теперь, как вы думаете? Но о теперешнем моменте я говорить не стану, к тому же мы еще нужны славянам, мы их освобождаем, но потом, когда освободим и они кое-как устроятся, — признают они эту войну за великий подвиг, предпринятый для освобождения их, решите-ка это? Да ни за что на свете не признают! Напротив, выставят как политическую, а потом и научную истину, что не будь во все эти сто лет освободительницы-России, так они бы давным-давно сами сумели освободиться от турок, своею доблестью или помощию Европы, которая, опять-таки не будь на свете России, не только бы не имела ничего против их освобождения, но и сама освободила бы их. Это хитрое учение наверно существует у них уже и теперь, а впоследствии оно неминуемо разовьется у них в научную и политическую аксиому. Мало того, даже о турках станут говорить с большим уважением, чем об России. Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Они поймут всё величие и всю святость дела России и великой идеи, знамя которой поставит она в человечестве. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению. Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия — страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в Болгарии и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний Иван Чифтлик согласился наконец принять портфель президента совета министров. России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества. Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит — Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство. Будут даже и такие минуты, когда они будут в состоянии почти уже сознательно согласиться, что не будь России, великого восточного центра и великой влекущей силы, то единство их мигом бы развалилось, рассеялось в клочки и даже так, что самая национальность их исчезла бы в европейском океане, как исчезают несколько отдельных капель воды в море. России надолго достанется тоска и забота мирить их, вразумлять их и даже, может быть, обнажать за них меч при случае. Разумеется, сейчас же представляется вопрос: в чем же тут выгода России, из-за чего Россия билась за них сто лет, жертвовала кровью своею, силами, деньгами? Неужто из-за того, чтоб пожать столько маленькой, смешной ненависти и неблагодарности? О, конечно, Россия всё же всегда будет сознавать, что центр славянского единства — это она, что если живут славяне свободною национальною жизнию, то потому, что этого захотела и хочет она, что совершила и создала всё она. Но какую же выгоду доставит России это сознание, кроме трудов, досад и вечной заботы? Ответ теперь труден и не может быть ясен. Во-первых, у России, как нам всем известно, и мысли не будет, и быть не должно никогда, чтобы расширить насчет славян свою территорию, присоединить их к себе политически, наделать из их земель губерний и проч. Все славяне подозревают Россию в этом стремлении даже теперь, равно как и вся Европа, и будут подозревать еще сто лет вперед. Но да сохранит Бог Россию от этих стремлений, и чем более она выкажет самого полного политического бескорыстия относительно славян, тем вернее достигнет объединения их около себя впоследствии, в веках, сто лет спустя. Доставив, напротив, славянам, с самого начала, как можно более политической свободы и устранив себя даже от всякого опекунства и надзора над ними и объявив им только, что она всегда обнажит меч на тех, которые посягнут на их свободу и национальность, Россия тем самым избавит себя от страшных забот и хлопот поддерживать силою это опекунство и политическое влияние свое на славян, им, конечно, ненавистное, а Европе всегда подозрительное. Но выказав полнейшее бескорыстие, тем самым Россия и победит, и привлечет, наконец, к себе славян; сначала в беде будут прибегать к ней, а потом, когда-нибудь, воротятся к ней и прильнут к ней все, уже с полной, с детской доверенностью. Все воротятся в родное гнездо. О, конечно, есть разные ученые и поэтические даже воззрения и теперь в среде многих русских. Эти русские ждут, что новые, освобожденные и воскресшие в новую жизнь славянские народности с того и начнут, что прильнут к России, как к родной матери и освободительнице, и что несомненно и в самом скором времени привнесут много новых и еще не слыханных элементов в русскую жизнь, расширят славянство России, душу России, повлияют даже на русский язык, литературу, творчество, обогатят Россию духовно и укажут ей новые горизонты. Признаюсь, мне всегда казалось это у нас лишь учеными увлечениями; правда же в том, что, конечно, что-нибудь произойдет в этом роде несомненно, но не ранее ста, например, лет, а пока, и, может быть, еще целый век, России вовсе нечего будет брать у славян ни из идей их, ни из литературы, и чтоб учить нас, все они страшно не доросли. Напротив, весь этот век, может быть, придется России бороться с ограниченностью и упорством славян, с их дурными привычками, с их несомненной и близкой изменой славянству ради европейских форм политического и социального устройства, на которые они жадно накинутся. После разрешения Славянского вопроса России, очевидно, предстоит окончательное разрешение Восточного вопроса. Долго еще не поймут теперешние славяне, что такое Восточный вопрос! Да и славянского единения в братстве и согласии они не поймут тоже очень долго. Объяснять им это беспрерывно, делом и великим примером будет всегдашней задачей России впредь. Опять-таки скажут: для чего это всё, наконец, и зачем брать России на себя такую заботу? Для чего: для того, чтоб жить высшею жизнью, великою жизнью, светить миру великой, бескорыстной и чистой идеей, воплотить и создать в конце концов великий и мощный организм братского союза племен, создать этот организм не политическим насилием, не мечом, а убеждением, примером, любовью, бескорыстием, светом; вознести наконец всех малых сих до себя и до понятия ими материнского ее призвания — вот цель России, вот и выгоды ее, если хотите. Если нации не будут жить высшими, бескорыстными идеями и высшими целями служения человечеству, а только будут служить одним своим «интересам», то погибнут эти нации несомненно, окоченеют, обессилеют и умрут. А выше целей нет, как те, которые поставит перед собой Россия, служа славянам бескорыстно и не требуя от них благодарности, служа их нравственному (а не политическому лишь) воссоединению в великое целое. Тогда только скажет всеславянство свое новое целительное слово человечеству... Выше таких целей не бывает никаких на свете. Стало быть, и «выгоднее» ничего не может быть для России, как иметь всегда перед собой эти цели, всё более и более уяснять их себе самой и всё более и более возвышаться духом в этой вечной, неустанной и доблестной работе своей для человечества. Будь окончание нынешней войны благополучно - и Россия несомненно войдет в новый и высший фазис своего бытия..."

Ф.М. Достоевский ДНЕВНИК ПИСАТЕЛЯ Ежемесячное издание 1877


Источник: http://earth-chronicles.ru/news/2013-12-12-55961

[Алeксандр]

[Valery]

Про то, что творится на Украине все могут прочитать в газетах,интернете узнать по ТВ и т.д.Однако высказать свое мнение так,чтобы оставаться адекватным для всех сторон довольно проблематично.
Пока что в целом весь этот процесс дает основание вновь выставить Россию в негативном свете ее недругам в глазах всех и вся по довольно накатанному шаблону или сценарию-в данном случае соусом для этого являются события на Украине.Можно быть за или против Путина,как руководителя нашей страны,но нужно быть круглым дураком,чтобы не видеть внешней подоплеки всему тому,что там происходит-простой народ там,как и у нас довольно пассивен и хотя и будет почти всегда недоволен правительством в той или иной мере,впрочем как и в нашей стране,но ТАК выступать,как это произошло на Майдане он врядли будет.


"Украина: удручающее заблуждение или злонамеренность?

О нынешних проблемах в Украине было сказано много. Но бо́льшая часть этого западными СМИ не публиковалось, так как новостные органы ЕС и США должны подвергать себя самоцензуре и следовать линии партии, согласно которой Русский медведь, этот воображаемый монолитный тоталитарный зверь, вырывается из своей клетки и будет сеять хаос и опустошение по всему «свободному миру». Таково умонастроение империалистических, гегемонистских держав. Они не уважают и не ценят альтернативных воззрений других культур, других людей, у которых были цивилизации, процветавшие сотни, даже тысячи лет. Поэтому они начали свою уловку с басни о том, что всего лишь хотят принести «Свободу и Демократию»… тем, кто никогда об этом не просил. А раз эти «варвары» никогда не просили о таких подарках, то тем больше оснований считать их отчаянно нуждающимися в спасении и просвещении. Американцы гордятся своей профессиональным, прагматичным подходом к политике и международным делам. В связи с чем у них огромное количество аналитических центров и напыщенных экспертов из научного сообщества. Что заставляет этих «учёных» советников вводить в заблуждение государственные органы своей страны, которых они вроде как должны информировать, – заносчивое упрямство или злой умысел? Или правительство США настолько поглощено безрассудными амбициями, что на самом деле уже получило честный совет, но раз за разом предпочитает его не замечать? И какую роль во всём этом играют средства массовой информации? Разве они не несут ответственности за предание огласке того, что происходит за кулисами? Разве они уже не четвёртый столп демократии? Неужели многие годы они были просто рабами манипуляций деспотического правительства и правящего класса? Простым рупором пропаганды? Предыстория текущих событий Россия как нация существует около 1200 лет, начиная с 850 года нашей эры. Именно в это время был упомянут народ «русы» и «Киевское» государство. Другими словами, у русских сильная эмоциональная связь с украинской землёй, которую они рассматривают как неотъемлемый элемент своего происхождения, своей идентичности. Исходная точка их ранней истории относится к «Киевской Руси». Фактически, их первой столицей с 850 по 1250 год н.э. был Киев. На протяжении почти 400 лет Киев был главным административным и национальным центром России. Только позднее, в 1328 году, столицей стала Москва. Начиная со Средних веков, Украина была частью России. Она входила в состав Советского Союза вплоть до 1990 года, и даже сейчас в ней проживает почти 20 процентов этнических русских. У двух этих наций сильные культурные связи в религии, музыке, искусстве, литературе и языке. Обе нации говорят на разновидностях языков славянской группы. Украинский включает в себя в полном объёме 84 процента белорусских и 62 процента русских слов. И тот, и другой, по своей форме и структуре можно даже рассматривать как диалекты друг друга, расхождение между ними началось всего 500 лет назад. Во время Второй мировой войны России потеряла 20 миллионов военных и мирных жителей, и намного больше было ранено или обездолено. У русских болезненные воспоминания о том, что это такое – противостоять нацизму. Режим, который сейчас был приведён к власти западными странами, терпимо относится к нацизму и фашизму. Это явно видно по сносу памятника, посвящённого жертве русских, павших в борьбе за освобождение Украины от немецких и украинских фашистов во время Второй мировой войны, а также по отданию нацистских приветствий лидерами восстания и использованию фашистского украинского флага той военной поры. Связи же с Крымом ещё теснее. Он был полностью российским до 1954 года, когда Хрущёв подарил его Украине с целью уравновесить ещё оставшиеся фашистские элементы Украины, и русские на нём составляет сейчас около 60 процентов его населения. А теперь имеем общепризнанное финансирование Соединёнными Штатами на сумму 5 миллиардов долларов, осуществлявшееся на протяжении последних двух десятков лет с целью вызвать мятеж и восстание, и дополнительно к этому средства, параллельно поступающие из европейских стран и частных групп. Результат этого мы видим сейчас – законно избранное правительство свергнуто в результате насильственного переворота, сопряжённого с применением таких средств как коктейли Молотва и огнестрельное оружие, которое продолжалось до тех пор, пока власть в конечном итоге не согласилась на досрочные выборы в мае. Но даже это соглашение было нарушено агрессивными протестующими, в связи с чем президент Янукович был вынужден спасаться бегством из-за угроз физической расправы в отношении него и членов его семьи. Пожить в чужой шкуре Стратегия пропаганды влечёт за собой обязанность говорить ложь, только ложь и ничего кроме лжи, и иногда её изречения достаточно, чтобы обманом привести людей к покорности. Пропагандиста не волнует, если некоторым информированным людям известно, что по стратегическим вопросам СМИ распространяют изрядные дозы обмана. Достаточно, чтобы большинство людей было одураченной бо́льшую часть времени. Тех, кто изучал факты и знает правду по любому вопросу, можно просто игнорировать, клеймить конспирологами или поднимать на смех как параноиков в шапочках из фольги. В крайнем случае можно даже дискредитировать их, арестовывать и поступать с ними так, как будет угодно власти. Одна из выдумок – Россия опять взялась за свои старые экспансионистские штучки. Но факт в том, что именно Соединённые Штаты эксплуатируют несколько сотен военных баз по всему миру и располагают десятками аэродромов, с которых запускают беспилотники Predator для преступных внесудебных казней тех, кто им не нравится… вместе с целыми семьями, свадьбами и похоронными процессиями. Именно США и НАТО находятся в состоянии вечной войны последовательно то с одной, то с другой страной, или даже одновременно. Относительно украинского кризиса. Когда был распущен СССР, имелась негласная договорённость о том, что НАТО не будет заходить близко к российским границам. Но с тех пор, за последние 25 лет, блок НАТО (он же – США) не только нарушил это взаимопонимание, он предложил бывшим странам Варшавского договора стать своими членами. Он даже разместил, или пытается разместить, ракеты, нацеленные прямо на Россию, делая в это самое время вид, что их задача – защита от Ирана! Что удивительного в том, что русские осознали, что с ними поступают как с дураками? В том, что они видят надвигающуюся на них приливную волну гегемонии, угрожающую так их затопить, что окажется, что 20 миллионов их жизней отданы зря? Что они потеряют беспрепятственный доступ к открытому морю? Что ракеты первого удара размещаются в пределах нескольких сотен километров от Москвы и других крупных городов, так что исключается возможность ответа (взаимно гарантированного уничтожения)? Не любопытно ли, что западные СМИ ничего не говорят о тесных узах между народами всей этой территории, включая Россию, Украину и Крым? Вот почему власть России – не только президент Путин, но и российский парламент – так срочно и обоснованно отреагировала на эту последнюю угрозу самому её существованию. Её история прекрасно научила россиян тому, что происходит с завоёванными и обездоленными. Они отлично знают, что Америка и НАТО не благотворительную лавку держат, и что как только не будет больше жизнеспособной оппозиции силам, которые мнят себя «Хозяевами вселенной», маска дружелюбия сойдёт и будет реализована их постоянная угроза «всех вариантов на столе». И с побеждёнными будут обращаться как с лишней обузой одноразового использования, не опасаясь законного воздаяния. При помощи историков, обученных придавать благообразный вид своим книжкам оправданиями типа: «это было достойной сожаления, но неизбежной и вынужденной мерой»".
Источник
Подробнее:http://earth-chronicles.ru/news/2014-03-06-60843

[Valery]

И еще в продолжение темы,хотя мое мнение также может быть ошибочным и может быть даже однобоким,но если известно откуда ветер дует или же исходят корни процесса,то в целом надо этому как-то противостоять,чтобы это все не забылось настолько,насколько это выгодно нашим злопыхателям,внешняя политика у которых-разделяй и властвуй-является негативной по любому,как бы и чем бы они не опрадывали свои действия:


"Бывший разведчик рассказал, что США готовили Евромайдан несколько лет «Волнения» в Киеве Запад готовил в течение нескольких лет, заявил бывший сотрудник американской разведки Скотт Рикард в интервью каналу Press TV. По его словам, одни только Соединенные Штаты инвестировали в протесты более 5 миллиардов долларов, и это, не считая тех денег, которые выделили американские бизнесмены. Наш гость из Вашингтона заявил, что у русских нет никакого права находиться на территории Украины. Что вы об этом думаете, господин Рикард? СКОТТ РИКАРД, бывший лингвист американской разведки: Что ж, для Фредерика Петерсона, человека, который всю жизнь поддерживал риторику Государственного департамента США, это вполне объяснимо. Совершенно очевидно, что проводимые на Украине в начале 90-х годов референдумы вызвали ощутимую перемену в стране. Это благоприятно сказалось на населении. В то же время многие, кто после Второй мировой войны оказался в, так сказать, центральной части России, тоже смогли вернуться в Крым и другие районы страны. Теперь посмотрим на Украину сегодня. В стране живут 50 миллионов человек, около 60% которых - русские, и, помимо этого, только около 12-20%, может, 15% населения Крыма составляют татары. То есть за этими немногочисленными протестами в Киеве стоит лишь небольшая группа людей на Украине. И протесты эти были крайне жестокими. Здесь в большом количестве применялись «коктейли Молотова», протестующие действовали активно и получали поддержку извне, а именно с Запада. Сообщается, что Запад, а точнее, одно только правительство США инвестировало более 5 миллиардов долларов. Это к тому разговору Виктории Нуланд с американским послом на Украине, в котором ее уличили. Ситуация на Украине развивается под дудочку Соединенных Штатов уже довольно давно. К тому же деньги инвестировал и Пьер Омидьяр, основатель сайта eBay, а также Джордж Сорос. И здесь уже в течение нескольких лет Запад разыгрывает сценарий, по которому готовилось «восстание», как они его называют, – его срежиссировал Запад. Причины же этих событий чисто экономические и геополитические. Запад пытался втянуть Украину, как и другие бывшие советские республики, в НАТО. В то же время их пытались сделать и частью Европейского союза. Однако многие граждане объединенной Европы не хотели бы видеть Украину членом ЕС. Фактически, она стала бы для них обузой, еще одним государством-изгоем МВФ."
Дата выхода в эфир 03 марта 2014 года
Подробнее:http://earth-chronicles.ru/news/2014-03-06-60869

[Марко]

В стране живут 50 миллионов человек, около 60% которых - русские, и, помимо этого, только около 12-20%, может, 15% населения Крыма составляют татары.

А, может, хватит брехать? Во-первых, численность населения Украины сейчас 45 млн. человек. По Вашему тексту , русские составляют 60% населения именно Украины. На самом деле эта цифра относится к Крыму. А в 1926 году украиноязычных было 60% населения нынешнего Краснодарского края (тогда его ещё не было) и 66 % населения тогдашнего Горячеключевского района (русскоязычных - 18%). Тоже рука Запада?

[Алeксандр]

Марко
в 1926 такого понятия "украиноязычных" не было.

[Марко]

Резкое обострение негативного восприятия украинского языка как такового я прочувствовал чуть более года назад, когда имел неосторожность дать информацию о своём сайте на этом форуме. Сразу же появились отрицательные оценки. 17 пятёрок, 18 четвёрок, 7 двоек, 4 кола и всего 3 трояка. Удивительный расклад, не правда ли? Как только здесь убрал эту инфу, так ни одной двойки и кола не "схватил". Это и неудивительно. Когда лет 10 тому решил (вот же наивный дурак!) сборник местных пословиц подарить местному музею, то тогдашняя директриса Холмогорова в глаза сказала:"Ну, давайте! Я чо-то так этот украинский язык не люблю!" Хотя сбор фольклора входит в их должностные и ещё более - чисто человеческие обязанности. А с записями сказок 25 лет пороги обивал - и русской графикой переписывал, и украинской (хотел уже глаголицей) - всё не так! Еле нашёл спонсора. И что вы думаете? Основной тираж выкупил отдел протокола крайадминистрации для презентов разным там делегациям. Мне 10 экз. досталось и усё! И всё равно обсира...ль нашёлся! За то, что там дан перевод на англ. язык (русский как бы и не в счёт) назвал нас со спонсором чуть ли не американско-английскими гузнолизами. Вопрос - там что, "биндеровские" лозунги и призывы, в зтих сказках и пословицах есть? Я даже нигде этноним "украинцы" не употребляю, поскольку он у нас не в ходу. И сие есть "славянофильство"? Очень долго наши "этнические козаки" "раскручивают" меня на написание "балачкового" правописания и словаря. Я долго сдерживал их, отнекивался и т.п. Но теперь мы нашли общий язык по всем направлениям и я буду работать в этом направлении. По современным европейским подходам национальность и гражданство практически отождествлены, а родные языки остаютсся и дальше таковыми. Я думаю, как бы там ни было, но Россия к 2026 году признает свой вариант (скорее всего, кубанский) украинского языка на официальном уровне.

[Марко]

1926 такого понятия "украиноязычных" не было.

Именно по родному языку записывали. В переписных листах то "укр.", то "малор." встречается. В станице Пензенской - 96 % "малор" по переписи 26 г. + "Просвита"+украинский народный театр. В Постановлении о недостаточных мерах по увеличению хлебозаготовок (по организации голода) от 17 12 1932 красной строкой и ликвидация и "укр" и "малор" проходит.

[Алeксандр]

Марко
Вы доиграетесь высказываниями что Кубани будет лучше без России
, скоро ратифицируют поправки "за призывы к сепаратизму" Вас отправят загорать и кушать фрукты куда-нибудь на север Кировской области.

[Алeксандр]

1926 такого понятия "украиноязычных" не было.

. В переписных листах то "укр.", то "малор." встречается.

"украиноязычных" это не "укр. / "малор."

[Алeксандр]

Очень долго наши "этнические козаки" "раскручивают" меня на написание "балачкового" правописания и словаря. .

Что за "этнические козаки" ? А калмыки не казаки?
Казаки - это сословие.

[Valery]

[quote="Марко"][quote="Valery"] В стране живут 50 миллионов человек, около 60% которых - русские, и, помимо этого, только около 12-20%, может, 15% населения Крыма составляют татары. [/quote]
А, может, хватит брехать? Во-первых, численность населения Украины сейчас 45 млн. человек. По Вашему тексту , русские составляют 60% населения именно Украины. На самом деле эта цифра относится к Крыму. А в 1926 году украиноязычных было 60% населения нынешнего Краснодарского края (тогда его ещё не было) и 66 % населения тогдашнего Горячеключевского района (русскоязычных - 18%). Тоже рука Запада?[/quote]


Этот текст статьи,кот. я процитировал и не более того,так что если там и есть ляпы,то..... .

Просто я рад,что возможно совсем скоро Крым снова станет нашим-он ведь никогда и не был украинским,его завоевала когда то российская империя и подарила Украине.Впрочем и Украина никогда не была такой большой-такой ее сделала Россия во времена СССР-сделала одной из самых мощных и образованых республик,ведь народ братский,родной можно сказать.И этот народ который грубо говоря,...срал такую республику сейчас херит Россию,братскую славянскую страну,обвиняя ее во всех своих бедах и стремясь в ЕС (это еще ничего) и в НАТО-а вот это уже читай нож даже не в спину,а в живот России,которую это самое НАТО уже один раз поимело,обещая не включать в свой состав бывшие страны соцлагеря и быстренько сделав наоборот.
Сделаю небольшой перепост с сайта Кморю.ру пользователя [b]вован69[/b],думаю оно будет полезным и здесь.

Это из темы "Украина".кому интересно.

"Взгляд на Украину из Литвы.

текст не мой! но цифры и подача очень интересные. советую прочитать.

Письмо оранжевому другу Вчера купил в магазине бутылку водки «Украинская» и выпил рюмку молча, не чокаясь. Жаль ее, Украину. Кто бы 23 года назад мог предположить, что так все получится…В принципе, после раздела Союза украинцам отломился один из лучших кусков Российской империи. Какая завидная промы…шленность ей отошла… от авиазавода «Антонов» и четырех атомных электростанций до винодельческих хозяйств Крыма. А еще 25% мирового чернозема, лучшее сельское хозяйство СССР, уголь, нефть, металлы, мощный военно-промышленный комплекс, 1400 (!) километров черноморского побережья, порты, дороги, курорты, вузы, НИИ, 50 миллионов активного и образованного населения… Не Киргизия, блин!Украина исторически была самой обжитой и развитой частью империи. Как говорилось в известном фильме, «и кузница, и житница, и здравница». На ее лакомые земли тысячу лет раскатывали губу все возможные и невозможные захватчики: монголо-татары, турки, поляки, литовцы, пруссы, французы, австрийцы, даже шведский король полез в Полтаву воевать (где Швеция, и где — Полтава). Идейный вдохновитель нынешних майдано-бандеровцев — Гитлер, когда речь заходила об Украине, говорят, чмокал языком и сладострастно стонал: «Я-а, я-а-а, дас ист фантастиш!..»Короче, когда 23 года назад украинцы отломили от СССР лучшую его часть (включая подаренный Крым), все народы бывший империи с черной завистью подумали: «Вот свезло же хохлам, так свезло!»А теперь, внимание: годовой ВВП нынешней Украины на душу населения — 3860 долларов. Для сравнения: у нищей Албании — 4000 долларов. Соседние небогатые Польша и Россия обгоняют Украину по ВВП почти в ЧЕТЫРЕ РАЗА — 13 300 и 15 000 долларов соответственно. Вымирающие и разбегающиеся со своей земли латыши имеют на душу 14 900 долларов. И теперь самое обидное для хохлов: у соседей-белорусов (которых щирые и свидомые украинцы считают «тупыми совками») — 7400. В два раза больше. Вот облом-то!Вы — не быдло, вы — не козлы?10 лет назад, во время «помаранчевой революции», хитом сезона стала песня украинской рэп-группы «Гринджолы»: «Разом нас богато, нас не подолаты» («Вместе нас много, нас не победить»). На Майдане ее спели 100500 раз. В экстазе люди заходились, головой о землю стучали, сам видел. В той песенке ключевыми словами были: «мы — не быдло, мы — не козлы». Смелое заявление. Хотелось бы доказательств. Фактов каких-то… Хотя бы внятного ответа на сакраментальный вопрос: если ты такой умный, то почему такой бедный? Беднее Албании и ВДВОЕ беднее «тупой совковой» Белоруссии.А может, все-таки стоит наконец усомниться? Предположить на минуту, что, возможно, вы таки — быдло и таки — козлы? А вдруг? Любую версию полезно рассмотреть с обоих сторон.Давайте я вам разложу на пальцах. 10 лет назад вы протестовали против «нечестных выборов». Дескать, Янукович, который тогда вас «подолал», — подтасовал результаты. Устроили большую всеукраинскую дискотеку, месяц пели и танцевали на своем Майдане. В результате — повторные выборы и победа прыщавого Ющенко и «женщины с косой». А всего через пять лет вы своего вожделенного Ющенко (за которого пели и плясали месяц на морозе) отправили в помойное ведро навсегда. Извиняюсь спросить: а шо так? Що сталося?А потом вы выбрали президентом того же самого «отмайданенного» Януковича (уже без подтасовок, под наблюдением мировых экспертов), и песенка «мы — не быдло, мы — не козлы» получила свежий смысл. Улавливаете? В 2004-м вы орали, что «вы не быдло» — и выбрали Ющенко, а в 2010-м — вернулись назад к Януковичу. То есть подумали хорошенько, все взвесили… и признали, что вы таки быдло и козлы... Ржунимагу!Коричневый майдан Три месяца назад ваш президент Янукович предпочел российские 15 миллиардов и 30-процентную скидку на газ халявному «договору об ассоциации» с гейропой. На мой практический взгляд — молодец! Умело пудрил мозги гейропейцам, а тем временем активно торговался с Путиным. И таки развел прижимистого дядюшку Пу на конкретные бабосы! Румыны-болгары-греки, которые в разы богаче Украины, такого Януковича бы на руках из московского самолета вынесли. Золотой унитаз подарили в пожизненное пользование. Десять унитазов!А вы, украинские «не-быдло-не-козлы», начали покрышки в центре города жечь. Эх, не хлебнули еще вы европейского горюшка. 23 февраля я потрепался по скайпу со своим армейским приятелем Мишкой (живет во Львове), выпили по рюмке за Советскую армию. Поговорили за российский газ… Я ему в скайповскую камеру показал свой счет за воду-отопление за январь (211 евро). Он не поверил. Сказал, что его пенсия подполковника украинской армии в полтора раза меньше. А квартиры-то у нас — одинаковые.Кстати, а где теперь бабло возьмете — Киев ремонтировать? Засрали ведь город, не хуже чем гитлеровские захватчики. Простите, но ваш «евромайдан» — это высшее проявление идиотизма. Если бы он не закончился 80 трупами, я бы сейчас катался от смеха. Кстати, про будущие трупы я конкретно предупреждал еще в начале декабря: «В световом спектре оранжевый цвет стоит рядом с красным. Чуть-чуть сместить длину волны — и поехало». Сместили, и поехало.Янукович — вор!Главный аргумент нынешних майданцев (которые не совсем фашисты) таков: Янукович — вор, а его окружение — банда. Вот с этим точно спорить не стану. Конечно — вор. Янукович — вор с детства, его первая судимость была в 17 лет за ограбление в составе банды, три года колонии получил, сидел.Всей Украине это было известно, но его все равно выбрали. Обхохочешься! Почему? А так всегда бывает, когда в стране возникают «оранжевые» настроения с песнями и танцами. Когда народ начинает голосовать за тех, кто громче всех орет в микрофон перед толпой — на сцену выходят самые отпетые мерзавцы и клоуны. И других там не может появиться В ПРИНЦИПЕ!Вы можете себе представить, чтобы на сцену Майдана вышел разумный экономист-управленец и стал бы, не торопясь, зачитывать серьезную программу по выводу страны из кризиса (часа, скажем, на 3-4). Кто б его там стал слушать между завываниями поп-певички Русланы и рэп-речевками «Разом нас богато»? На Майдане нужны лозунги короткие и дебильные: «Выбери меня, выбери меня — птицу счастья завтрашнего дня. Слава Украине! Героям слава!»После песенных майданов народы ВСЕГДА выбирают самых бессмысленных и подлых правителей — «борцунов» типа Ющенко. Ну а потом, если не случится очередного майдана, на сцену выходят «крепкие хозяйственники», то есть воры. Впрочем, оранжевые борцуны — тоже воры, хоть и не столь умелые, как те, кто их сменяет. Мы в Латвии это проходили 23 года назад. И до сих пор проходим.Янукович — убийца!Второй аргумент майданутых украинских товарищей: «Янукович давал приказы калечить и убивать «мирных демонстрантов». А вот с этим я готов спорить. Ну, подумайте сами, кто во всей это евромайданной истории был менее всего заинтересован в крови?Если отбросить предположение, что Янукович — идиот с суицидальными наклонностями (а он явно не идиот, и очень жизнелюбивый человек), то ясно, что кровь на улицах, даже минимальная — это его неминуемая смерть. И он это понимал, месяцами держа под градом камней и огня безоружных милиционеров.А кто же конкретно отдавал неадекватные приказы «мочить детей», откуда взялись снайперы? Этого вы никогда не узнаете. Тот же самый вопрос: кто убил Кеннеди? 23 года назад пролилась кровь в Риге и Вильнюсе. Следствие идет до сих пор. Во всех песенных майданах — от Риги и Вильнюса до Сирии с Украиной — всегда появляются снайперы, которые развязывают бойню. И их никогда не находят. Единственное, что может сделать в данном случае разумная публика, — строить предположения, кому это выгодно.Возьмите по пирожку с полки Включим мозг и подумаем. С чего начался Майдан? С отказа Януковича подписать «евроинтеграцию». Кто все эти три месяца разжигал майданные настроения и таки довел украинский народ до кровавого безумия? Зловредный Путин? Австралийские аборигены? Марсиане?Как бы не так! На Майдан потоком хлынули разные «эмиссары» — литовские, польские, шведские, немецкие, американские политики — министры, депутаты, комиссары, сенаторы, госсекретари и их заместители. И каждый вылезал на сцену Майдана между революционными песнями и орал что-нибудь бессмысленное, но зажигательное (разжигательное), типа «Мы с вами! Украине слава! Героям слава!»И чем более идиотской была иностранная персона и ее лозунги, тем больше расходился Майдан. Приехал даже главный кретин и лузер прошлого десятилетия — экс-президент Грузии Саакашвили, Человек, просравший треть собственной страны, сгубивший кучу народа, человек, фамилию которого грузинский народ будет проклинать в веках. И этого поедателя галстуков выпустили на сцену, а Майдан ему аплодировал. Братья-украинцы, вы хотите судьбы его страны?Но самое мерзкое зрелище, лично для меня, было, когда старая жаба — замгоссекретарша США Виктория Нуланд раздавала майданутым пирожки. А майданутые эти пирожки выхватывали у нее из рук и кланялись. Государство на грани дефолта, народ на грани гражданской войны, а она пирожков американских привезла. Не денег, не помощи, не советов, как спасать страну, а — пирожков! Покормить тупое и благодарное быдло. Украине слава, героям слава, вот тебе за это пирожок! Я бы ей эти пирожки в ж... (зачеркнуто) в морду кинул. Сорри за непарламентские выражения.Хлопцы, вас развели, как детей. Вы думаете, что это вы САМИ устроили свой майдан? Наивные дети! Это ОНИ вам устроили майдан, второй за 10 лет. Ваш Янукович попробовал не выполнить указание вашингтонского и брюссельского обкомов — и его наказали кровавым майданом. Как до этого наказывали Египет, Ливию, Сирию и т.д. По тому же самому сценарию, один в один. А вы в этом представлении — не герои (которым "слава!", а — подтанцовка и пушечное мясо. За пирожок.Демократия бандеровского образца Что у вас сейчас творится… ой, лишенько! Правительства нет, милиции нет, денег в казне нет и взять неоткуда, в стране — махновское Гуляй-поле пополам с бандеровским беспределом, Крым уже поднял российский флаг, уже и там кровь пролилась… А ваша Рада весело принимает закон о запрещении русского языка. Более актуального вопроса в данный момент не нашлось? О це гарно, о це — "государственное мышление" украинского народа! Слава Украине!Вчера вечером на Майдане утверждали новое правительство — со сцены, под музыку. Полный сюрреализм — Гоголь, "Тарас Бульба", Запорожская сечь... Какое тысячелетие на дворе? Ущипните меня, я сплю...Кстати, что вы все время орете «Слава Украине!»? Как минимум, это нескромно. Это звучит примерно так, как я бы вышел на улицу и принялся орать: «Слава — МНЕ!» Это другие народы, на вас глядючи, должны с восторгом восклицать «Слава Украине!» А сейчас другие народы, на вас глядючи, с ужасом шепчут: "п...ц Украине". Хлопчики, вы майданьте каждые 10 лет — и вас по ВВП обгонит Сомали.И хоть жаль мне близкий народ (сам по крови — на четверть хохол), но в данном случае я все-таки считаю, что чашу сию вы должны выхлебать до дна. С банкротством, с полным развалом экономики, с развалом страны, с сотнями тысяч экономических беженцев, с гуманитарной милостыней от богатеньких соседей… Короче, со всем тем, что должно происходить после большого всенародного безумия. Народы, даже большие, время от времени нужно ударять фейсом об тейбл.Иначе они никогда не поумнеют.

Юрий Алексеев


от паренёк пишет. Мне понравилось."

[Наталья 19]

Я вот тоже скопировала с другого форума :

"Русские всегда были самые отсталые и недоразвитые. Ходили в непонятных штанах и носили, зачем то меха, когда все нормальные европейцы обматывались тряпками. Издавна были не толерантны. Запрещали однополые отношения, а в просвещённой античной Европе мужчины любили любить друг друга. У русских варваров даже не было рабства, какой позор! Русские не мылись и жили по уши в грязи, а бани наверно заимствовали у финнов. Русские самый молодой народ, поэтому на тысячи лет отстают в развитии от других народов, а раскопки в Триполье (Украина) и Костёнках (под Воронежем) к русским не относятся, это были древние укры.
Государство нам построили шведы, даже РАНЬШЕ, чем себе.
Умение мыться нам отдали европейцы, причём отдали совсем и безвозмездно. Так, что сами даже забыли, что это такое до походов на Аравию. Снова стали мыться в эпоху Возрождения.
Религию нам преподнесли греки до этого у русских была, какая-то дикая вера, которая запрещала пить алкоголь, давать деньги под проценты, обманывать людей. До греков у нас письма не было. Письменность нам подарила Византия, с целью распространения христианских книг на Руси. До этого русские, когда ходили походами на Константинополь, мирные и торговые договоры видимо крестиками подписывали, а составляли устно, записывая на древний диктофон.
Европа всегда была грамотнее России. Когда Анна Ярославна вышла замуж за короля Франции удивилась, что он не грамотный. Он же король, ему всё можно! Мог и не учиться читать. Анна была хуже всех при дворе короля, она одна умела читать, писать, мылась и чистила зубы, вот русская дикарка.
До Петра Россия была дикой и варварской. Пётр привёз много полезного: табак, парики со вшами, немецкую мужскую одежду с чулками и корсетами, а главное флот, которого в России раньше не было, ведь Олег на Византию на руках плавал, а по рекам русские видимо на плотах ходили.
Канада подарила нам хоккей, который попал в неё из неизвестной восточной страны, где люди в валенках на озёрах в него играли издавна.
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы и стойбища, оставляя после себя лишь библиотеки, театры и города.
Америка всегда была лучше России. Они первые сбросили на мирные города атомные бомбы. Первые слетали на луну. Американец Сикорский изобрёл вертолёт. Американец Зворыгин изобрёл телевизор. Да и конечно Америка победила Гитлера во время вьетнамской войны в Ираке против терроризма! Америка подарила России свободу от СССР. Теперь мы СВОБОДНО можем одеваться как клоуны, бухать, наркоманить, и умирать молодыми, мы СВОБОДНО можем посылать на три буквы родителей и забивать на учёбу, можем не обращать внимания на детей и не искать себе работу, мы СВОБОДНО можем быть бандитами и проститутками.
Теперь у нас как на западе всё по справедливости: богатеи жируют, трудяги голодают. Образование скоро будет как у них и мы будем такие же УМНЫЕ как американцы. Заводы закрылись, а зачем они, нефти же навалом.
Русские в 1990-е годы сокращались по миллиону в год. Но это не важно, ведь мы СВОБОДНЫ!
Спасибо Америке!

Конечно же, русский язык не крутой, русские фильмы не модные, традиции и культура варварские, ведь лучше одеть в минус тридцать китайские кроссовки, чем теплые, но не модные валенки.

Русские очень агрессивные: мы напали на шведов под Полтавой, на поляков в кремле в 1612, на Наполеона при Бородино, мы неадекватно применили силу в Сталинграде и защищали до последней крови Севастополь. Мы устроили геноцид украинцев, а заодно и самих русских, что бы Украине не обидно было. Мы оккупировали восточную Европу, которая была свободной под охраной Гитлера. И самое главное МЫ навязали Америке гонку вооружений, хотели на неё напасть, сбросить атомные бомбы и, вследствие этого развязали холодную войну.
Загадочные, мы - русские!"

[матраскин]

Я столько букв не осилю,извините.

[psekups]

Можно почитать по прилагаемым ссылкам - там более разборчиво.

Я смотрел, при переносе текста из тех источников форматирование теряется.