История, философия, политика.

Если у вас есть увлечение, с которым вы хотели бы поделиться с другими - то вам сюда

Re: История, философия, политика.

Сообщение Алeксандр » Пн сен 05, 2016 9:28 am

производительность труда нужна высокая чтоб "общего продукта" было больше и "государство богатело".
как у Пушкина ... "Зато читал Адама Смита
И был великий эконом,То есть умел судить о том,Как государство богатеет И как растёт, и почему Не нужно золота ему,Когда простой продукт имеет."
сейчас лучше почитать не Адама Смита а
Экономикс - Макконнелл К.Р., Брю С.Л. - Учебник
производительность труда в СССР стала низкой когда закончилась эпоха Павликов Корчагиных и Стахановых
просто так (без идеи) не работают люди хорошо, тем более по принуждению или "за гроши"
Алeксандр
 
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 11:19 am

Re: История, философия, политика.

Сообщение psekups » Пн сен 05, 2016 9:42 am

А, если курс валюты понизить или повысить, то как это скажется на производительности труда?
Аватара пользователя
psekups
 
Сообщения: 7906
Зарегистрирован: Сб авг 21, 2010 15:49 pm
Откуда: живу в ГК с 2007г

Re: История, философия, политика.

Сообщение Внук кулака » Пн сен 05, 2016 10:38 am

sober писал(а):А зачем нужна производительность труда в пять раз больше, для чего?

Для того, чтобы продукции хватало не только на оборону, но и на мирную жизнь.
Во время холодной войны, у СССР не менее 50% ВВП (валового внутреннего продукта) уходило на оборону, соответственно мало оставалось на мирную жизнь. У США на оборону уходило в разы меньше в процентах от ВВП.

psekups писал(а):Уверен, что если США объявить продуктовую блокаду, то у них резко производительность труда упадет в 100 раз - окажутся ненужными куча изобретений.

В США с их населением в 320 миллионов и высоким уровнем жизни этого населения - рынок вполне достаточен, чтобы окупались дорогостоящие современные НИОКР.
В России, к сожалению, рынок в разы меньше - поэтому нам жизненно важны экономические союзы, обеспечивающие доступ к большим рынкам.

Алeксандр писал(а):производительность труда в СССР стала низкой когда закончилась эпоха Павликов Корчагиных и Стахановых
просто так (без идеи) не работают люди хорошо, тем более по принуждению или "за гроши"

Производительность труда в СССР не "стала низкой", она все время росла. Но на западе производительность труда росла намного быстрее - например, в Японии в среднем станки амортизировались за 4 года, т.е. каждые 4 года станочный парк заменялся на новое поколение. Итогом такого постоянного роста технологий стало, например, то, что японская бытовая электроника и техника стала в разы надежнее, чем английская военная! :)
Сейчас в России идет модернизация промышленности, например, современный обрабатывающий центр заменяет сразу 50 и более старых станков - соответственно в десятки раз вырастает производительность труда.
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Re: История, философия, политика.

Сообщение Внук кулака » Пн сен 05, 2016 10:54 am

psekups писал(а):А, если курс валюты понизить или повысить, то как это скажется на производительности труда?

Прямой связи нет, но на некоторых предприятиях/отраслях снижение курса рубля может дать существенный рост конкурентоспособности продукции, вследствие этого рост объемов производства, и некоторый рост производительности труда. Если рост объемов производства большой, такой, что становится экономически выгодным модернизация производства, с переходом на новое поколение технологий - тогда рост производительности труда может быть весьма значительным.
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Re: История, философия, политика.

Сообщение Внук кулака » Пн сен 05, 2016 11:17 am

Если в СССР производительность труда в промышленности была в 5 раз ниже, чем на западе, то сейчас в 2-3 раза ниже, т.е. прогресс у нас имеет место быть.

А вот в сельском хозяйстве - рост впечатляющий, сейчас у нас всего в 2 раза ниже производительность труда по сравнению с США!
http://www.forbes.ru/kompanii/245905-v- ... e-kompanii
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Re: История, философия, политика.

Сообщение alash » Пн сен 05, 2016 11:19 am

Внук кулака писал(а):
sober писал(а):А зачем нужна производительность труда в пять раз больше, для чего?

Для того, чтобы продукции хватало не только на оборону, но и на мирную жизнь.
Во время холодной войны, у СССР не менее 50% ВВП (валового внутреннего продукта) уходило на оборону, соответственно мало оставалось на мирную жизнь. У США на оборону уходило в разы меньше в процентах от ВВП.


ЦРУ считало, что военные расходы СССР составляли 6-7% от ВНП. По оценкам ЦРУ доля советских военных расходов в ВНП постоянно снижалась. Так, если в начале 50-х годов СССР тратил на военные цели 15% ВНП, в 1960 г. – 10%, то в 1975 г. всего 6%.

В 1976 г. военно-промышленное лобби США добилось пересмотра этих оценок в сторону увеличения (12-13% ВНП). Для проверки данных ЦРУ была создана группа из 5 экспертов (“Команда Б”)

В своем докладе на Принстонской конференции директор ЦРУ Дж. Тенет признает, в частности, что “все до одной Национальные разведывательные оценки (НРО), подготовленные с 1974 по 1986 годы, давали завышенные прогнозы темпов и масштабов модернизации Москвой своих стратегических сил”
alash
 
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Пт фев 19, 2016 14:24 pm

Re: История, философия, политика.

Сообщение Внук кулака » Пн сен 05, 2016 11:30 am

alash писал(а):ЦРУ считало, что военные расходы СССР составляли 6-7% от ВНП.

Те, кто жил в СССР, не могут воспринимать эту цифру "6-7%" иначе чем анекдот ;)
Мирная жизнь в СССР снабжалась по остаточному принципу - из того, что оставалось после оборонных расходов...

ЦРУ скорее всего просто не учитывало массу реальных оборонных расходов - например, некоторые автомагистрали строились так, чтобы иметь возможность принимать стратегические бомбардировщики. Многие гражданские заводы и фабрики проектировались и строились так, чтобы в случае войны их можно было "за 5 минут" перенацелить на выпуск оборонной продукции. И т.д. и т.п.
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Re: История, философия, политика.

Сообщение Маричка1 » Пн сен 05, 2016 14:25 pm

psekups писал(а):Мне интересна тема для встречи в реале.

Направление указано. А тема каждой встречи будет определяться по месту.
Вопрос в том есть жителей Горячего Ключа к философии, политике и истории интерес или нет. А то судя по темам на этом форуме, так все спят на ходу.

Я не о том. что надо на форумах устраивать диспуты. Как раз категорический противник этому - надоело читать массу глупостей. Хочется общения с думающими людьми, которые пытаются понять и разобраться.

В общем, если у кого есть интерес участвовать в таком клубе - пишите в личку. Там договоримся где и когда.
Маричка1
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2015 10:00 am

Re: История, философия, политика.

Сообщение Маричка1 » Пн сен 05, 2016 14:33 pm

...
Последний раз редактировалось Маричка1 Пн сен 05, 2016 14:50 pm, всего редактировалось 1 раз.
Маричка1
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2015 10:00 am

Re: История, философия, политика.

Сообщение Маричка1 » Пн сен 05, 2016 14:49 pm

Внук кулака писал(а):Производительность труда в СССР была в 5 раз ниже, чем на западе, в промышленности...........


Началось!... И здесь без плиттроллей никак. Надоела ваша ложь по горло!
...
Поддаваться на провокации не собираюсь и в пустых дискуссиях участвовать не буду.
Напоминаю тем, у кого серьезный интерес разобраться и узнать правду - пишите в личку.
Маричка1
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2015 10:00 am

Re: История, философия, политика.

Сообщение Маричка1 » Пн сен 05, 2016 14:51 pm

sober писал(а):Интересует причина развала СССР, страны близкой к идеальному государству с таким трудом построенное нашими предками, были конечно экономические проблемы, но все они решаемы. ИМХО были серьезные просчеты в идеалогии, предательство спецслужб, это они должны были следить за тем, что бы всякая мразь не попадала во власть, а в 80х годах она уже проникла во все властные структуры и как жуки короеды подтачивали государство, народ морально разлагался, много было пьянства, с этим надо было бороться жестко, ну и получили в 90х, отупевшее стадо даже не вышло на защиту своей страны, у меня теперь нет жалости к этим людям, обидно только за дедов, столько труда, пота и крови потратили.

Посмотрите здесь https://work-way.com/o-prichinah-gibeli ... varishham/
Маричка1
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2015 10:00 am

Re: История, философия, политика.

Сообщение Маричка1 » Пн сен 05, 2016 15:07 pm

Внук кулака писал(а): т.е. прогресс у нас имеет место быть.

Все видят деградацию, а он нам говорит: не верьте глазам своим - это прогресс!
Даже комментировать не буду. С нетерпением жду, когда начнете петь про "160 миллионов репрессированных", "колбасу и туалетную бумагу", "кровавого тирана Сталина"... ну что там у вас еще по списку-то?
--------------------------
А админу форума стоило бы от таких участников избавляться. Это ж неприкрытая и наглая политпропаганда - и по сути и по форме. Мало того, что гражданин влез в чужую тему, так еще и замылил ее - увел от сути, воспользовался поводом для навязывания всем своей махровой заплесневелой лжи.
Последний раз редактировалось Маричка1 Вт сен 06, 2016 9:00 am, всего редактировалось 1 раз.
Маричка1
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2015 10:00 am

Re: История, философия, политика.

Сообщение Внук кулака » Пн сен 05, 2016 16:38 pm

Ну что ж, будем знать, что, будучи главным мировым импортером зерна (СССР импортировал в 80-х по 30 млн тонн зерна в год!), в 2016-м выйти на первое место в мире по экспорту зерна, оттеснив США - это "деградация" ;)

PS Коммунисты такие коммунисты...
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Re: История, философия, политика.

Сообщение psekups » Пн сен 05, 2016 16:48 pm

Я бы все же рекомендовал отказаться от использования слов, типа п***ц. Уж больно оно похоже на одно непристойное ругательство.
Аватара пользователя
psekups
 
Сообщения: 7906
Зарегистрирован: Сб авг 21, 2010 15:49 pm
Откуда: живу в ГК с 2007г

Re: История, философия, политика.

Сообщение Маричка1 » Вт сен 06, 2016 8:59 am

psekups писал(а):Я бы все же рекомендовал отказаться от использования слов, типа п***ц. Уж больно оно похоже на одно непристойное ругательство.

Хорошо, сейчас отредактирую, если программа позволяет.
Маричка1
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2015 10:00 am


Пред.След.

Вернуться в Общение по интересам

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1