Возможность общатья с пробужденным мастером

Если у вас есть увлечение, с которым вы хотели бы поделиться с другими - то вам сюда

Сообщение Внук кулака » Ср апр 09, 2014 15:33 pm

Viajero писал(а):Valery
Если же человек хотя бы женат то уже его энергоемкость получается распределенной и потому опущенной и многого он не добьется,разве что и жену сделает соратником.При наличии детей о каких либо духовных высотах говорить трудно,так как пока не будет отработана программа тела душа никакой дополнительной энергии не получит и соотвественно никаких реальных сподвижек в духовной работе не будет.То есть во многом это аксиома и отсюда отшельничество,монастыри,безбрачие,малые группы и т.д и т.п.


Так получается, познающие духовность и т.п. идут против природы, т.к. по факту продолжать род не хотят или не могут? Как-то неправильно, что познание истины, смысла жизни, постижение чего-то великого и тайного идёт в разрез с самой жизнью.

Индийский рецепт: до 40 лет человек живет ради семьи и детей, а в 40 лет, когда дети уже выросли и встали на ноги, человек уходит в монастырь или в отшельники, чтобы полностью посвятить себя духовной жизни...
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Сообщение Valery » Ср апр 09, 2014 16:02 pm

Viajero писал(а):Valery
Если же человек хотя бы женат то уже его энергоемкость получается распределенной и потому опущенной и многого он не добьется,разве что и жену сделает соратником.При наличии детей о каких либо духовных высотах говорить трудно,так как пока не будет отработана программа тела душа никакой дополнительной энергии не получит и соотвественно никаких реальных сподвижек в духовной работе не будет.То есть во многом это аксиома и отсюда отшельничество,монастыри,безбрачие,малые группы и т.д и т.п.


Так получается, познающие духовность и т.п. идут против природы, т.к. по факту продолжать род не хотят или не могут? Как-то неправильно, что познание истины, смысла жизни, постижение чего-то великого и тайного идёт в разрез с самой жизнью.


Как заметил еще и Шри Ауробиндо-человек существо переходное и поэтому во многом нецельное, двойственное.У Тела и Духа,двух полюсов,относительно которых ,как в том двигателе подсоедененного к плюсу и минусу соверщается работа во многом полярные как желания так и цели.В программу Тела,как разумного животного в основном и входит все то,что мы сейчас и делаем,фактически вся наша сегодняшная цивилизация--то есть в спектре взаимодействия этих двух полярностей,в результате которой у человека появляется и проявляется Душа,как их взаимодействие очень сильно завышен вектор реализации программ Тела-а это всего лишь часть природного пооцесса под названием эволюция.
Это выживание,в которое входит размножение, поиски и добыча пищи и развитие развлекательной и в чем то развивающей инфраструктуры-общий принцип потребностей для разумного животного,"хлеба и зрелищ",в основе свой сохраняется,но трансформирован и подан в более разнообразной и привлекательной форме.
То есть человек всю жизнь почти живет ВНЕШНИМ МИРОМ и для ВНЕШНЕГО МИРА,основу которой составляет ВНУТРЕННИЙ МИР,для изучения,развития,или хотя бы созерцания,про рост уже даже речи почти не идет, которого НИЧЕГО не делается-а ведь это есть епархия Духа,который не пишет диссертаций,не участвует в размножении,хотя будучи в связке с телом вынужден помогать ему все это с собой проделывать.Это как построить дом и все время жить только в стенах этого дома,ни разу даже не выйдя за порог и даже не допуская мысли о том ,что за стенами этого дома есть огромный НАСТОЯЩИЙ мир--правда иногда до кого нибудь это доходит после смерти или же в критических посмертных состояниях.
Во многом с точки зрения Духа если ребенок и рождается,то как результат переизбытка сил (энергии),которое в основном поставляет Тело и мудрости (знаний).главным источником которого может служить Дух-такой ребенок не нуждается в воспитании родителей так как в нем есть все,что есть в них и как (почка) точка роста,проявившая его через переизбыток он просто развивает все это и идет дальше родителей,продолжает в чем то их рост,формируя себя как самостоятельное продолжение. По аналогии с растением тело,это корень с его разветвленной структурой в земле,а Дух это ствол,ветки и все что произрастает на них.
В настоящее время наша цивилизация представляет собой огромный разросшийся корень,наверху которой если что и пробивается,то разве что трава.
Наука уже моделировала процессы подобного однобокого роста.хотя бы на мыщах-результат всегда получался неутешительный (Как создать рай http://earth-chronicles.ru/news/2014-02-19-59981).
Как видите в нашей жизни есть большой перекос в сторону удовлетворения потребностей тела,то есть мы жертвуем потребностями Духа,направляя на это долю ее энергии,вырабатываемому на это совместно с телом.
Конечно в переходные периоды (в 28-32 года,в 37-42 и т.д),когда планируются цели в жизни и совершаются действия,этому способствующие нередко Дух дает понять,что его обкрадывают и ни к чему хорошему это не приведет-тогда Душа плачет,что проявляется в появлении бессмысленности жизни,с которой все борются кто как горазд,но не более того.
Опять полотно накатал,как заметил MasterSl,но вы хотите.чтобы в двух словах вам обьяснили или "накатали" чуть ли не смысл жизни.Но так не бывает.. :)
А в индийских рецептах поэтому ребенок часто считается гостем-раз родил,прояви свое гостеприимство и отпусти его,как в свое время с тобой проделали твои родители.
Если хотите рассмешить Бога-расскажите ему о своих планах.
Аватара пользователя
Valery
 
Сообщения: 838
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 23:56 pm
Откуда: Горячий ключ

Сообщение Viajero » Ср апр 09, 2014 23:45 pm

да, интересная это тема...
Аватара пользователя
Viajero
 
Сообщения: 914
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 8:55 am
Откуда: из разных мест

Сообщение psekups » Чт апр 10, 2014 8:48 am

Как видите в нашей жизни есть большой перекос в сторону удовлетворения потребностей тела,то есть мы жертвуем потребностями Духа,направляя на это долю ее энергии,вырабатываемому на это совместно с телом.


Valery, как по вашему, мешает росту только дети. Или вино и шашлыки, визуальные и телесные удовольствия?

Запад перенаселен - поэтому там руколещут однополым бракам.
Восток перенаселен - поэтому там мужиков переделывают в баб.

А, россия?

И, кстати, эксперимент с перенаселением крыс не имеет ни какого отношения к духовному росту.
Аватара пользователя
psekups
 
Сообщения: 7906
Зарегистрирован: Сб авг 21, 2010 15:49 pm
Откуда: живу в ГК с 2007г

Сообщение MasterSl » Чт апр 10, 2014 9:59 am

Потребности тела удовлетворяют в нашем мире в какой-то извращенной форме: обжорство, пьянка, малоподвижный образ жизни и тому подобное. Вот если бы эти потребности действительно правильно удовлетворялись, может быть и с духом было как-то получше?

Насчет ухода от семьи в аскетику и уединение, занятие эзотерическими упражнениями - скажу, что это может привести не только к духовному росту, но и строго обратному эффекту, одичанию, уход в мир фантазий, иллюзий и просто сумасшествию. Человек вырванный из мира людей может ли оставаться человеком? Разве не очеловечивает нас необходимость совместного жительства, решение различных проблем, творчества, общения?
Полная сборка видео в моем влоге https://www.youtube.com/channel/UCkd0be ... AXCukXuGjg
Аватара пользователя
MasterSl
Old Timer
 
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: Вс янв 28, 2007 22:10 pm
Откуда: Горячий Ключ

Сообщение Алeксандр » Чт апр 10, 2014 10:37 am

тема очень большая ( и занудная) ....
рекомендую библиотеку http://www.realyoga.ru/lib_books_filopsih
Алeксандр
 
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 11:19 am

Сообщение Velo » Чт апр 10, 2014 11:17 am

«Разве не очеловечивает нас необходимость совместного жительства, решение различных проблем, творчества, общения?»

Безусловно, человек в первую очередь животное социальное и вне социума полноценная жизнь конкретного индивида представляется с трудом. Вернее, лично мне совсем не представляется, но это не означает, что уход от мирской суеты непременно ведет к одичанию, а существование в обществе – очеловечивает…

Многое зависит от уже имеющегося жизненного и духовного опыта, а в еще большей степени от условий внешней среды, обстоятельств, правил поведения в конкретном сообществе. Ту же вспомнились несколько примеров:
- Повелитель Мух (фильм о подростках, попавших на остров)
- Стэнфордский тюремный эксперимент:
http://www.psychologos.ru/articles/view ... ksperiment
- и конечно притча о гусаре-схимнике, Ильфа-Петрова: :)
http://sobiratelzvezd.ru/rasskaz-pritch ... -shimnike/

А еще рассуждения Кончаловского о цинизме:
http://drugoe-kino.livejournal.com/2360414.html
и системе ценностей:
http://www.psyh.ru/rubric/1/articles/1226/

Здесь подробнее о различных экспериментах о поведении людей:
http://psychoexp.ru/stenford/stenfordsk ... iment.html

Есть мнение, что Жизнь – Игра! Но я склоняюсь к мысли, что Жизнь – Эксперимент, где первым этапом пробуждения является осознание себя подопытным, а последним отказ от соблазна стать экспериментатором – Трудно быть Богом…

«Рабство удобно, свобода трудна!» - весьма актуально во все времена…

Во, накатал! :-D
Velo
 

Сообщение Viajero » Чт апр 10, 2014 11:33 am

да у нас тут прямо философский клуб вызревает,смотрю )))
Аватара пользователя
Viajero
 
Сообщения: 914
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 8:55 am
Откуда: из разных мест

Сообщение Просто Мария » Чт апр 10, 2014 23:34 pm

— Чем необходимо руководствоваться человеку, ищущему свой Путь, чтобы не потеряться в выборе среди многообразия современных религиозных течений, школ саморазвития и проч.?

Это самый сложный вопрос, потому что здесь рекомендации бесполезны. Каждый выберет только то, что отзывается в его сердце как истина, как правда, и каждый будет следовать тому, что он в данный момент считает наиболее важным и честным. Поэтому ошибки неизбежны, но по большому счету, ошибки нет. Поэтому слушайте свое сердце и выбирайте свой путь сердцем. Если вы это любите, это не может быть ошибкой. Если это вам близко, это не может быть ошибкой. Даже если в итоге окажется, что этот путь, этот мастер или это учение не были достаточными, это был неизбежный шаг в вашей жизни. Поэтому не врите себе, двигайтесь по тому пути, который кажется вам легким, к которому лежит ваше сердце. Поэтому Христос и говорил: «Следуй за мной, ибо ноша моя легка». Легка. То есть вам не должно быть тяжело, вам должно быть легко. Ваш путь – это путь, в котором вам легко и радостно. Сразу, а не через десять лет.

Доверяйте жизни. Жизнь никогда не ошибается ни в чем. Поэтому вы не можете быть в другом месте, чем вы сейчас находитесь. И даже если вы думаете, что это ошибка, на самом деле, ошибок не существует.

Мастер Нго-Ма

полное интервью здесь: http://advaitaworld.com/blog/ngo-ma/32294.html
Просто Мария
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вт сен 18, 2012 20:39 pm

Сообщение Просто Мария » Чт апр 10, 2014 23:48 pm

Мира:

" Удивительно, люди платят немалые деньги стоматологу, хирургу, окулисту… Про деньги на кафе, одежду и развлечения я вообще молчу. Но когда дело касается Сатсангов* или Церквей, то все почему-то считают, что «святые» люди должны работать на них бесплатно. Сколько раз я слышала о том, что люди против оплаты священнику или Мастеру. Такие люди обычно и не нуждаются ни в том, ни в другом. У них другие приоритеты в жизни, они платят за то, что видят и могут съесть или одеть на себя. Они обычно говорят «Я верю в душе...» НО!
Мы не одеваемся в душе, не едим в ней и в ней не живем. Мы живем в материальном мире, и может, на первый взгляд кому-то покажется странным, то что я сейчас скажу — Учение совершенно материально, желание и вера тоже материальны. До меня уже сказано много правильных слов о том, что Мастера не должны работать на кого-то бесплатно, поэтому заострю внимание на том, что все мы тратим деньги за чьи-то услуги и время и это нормально. Таков этот мир. Просто не надо врать себе и говорить — «для меня это важно, просто нет денег»… Если нет денег на Сатсанг, но на бензин и кино есть, то их нет именно на Сатсанг."

*Слово "сатсанг" состоит из двух санскритских слов "сат", означающее "истина" и "санг", означающее "общение". Таким образом, оно означает "общение мудрецов", а по сути это кружок духовного общения, который приравнивается к занятиям духовной практикой, поскольку на таких встречах всегда обсуждаются духовные вопросы.


от себя добавлю:
"Если Вы считаете, что Знание стоит дорого, то тогда сколько стоит ваше Невежество?" ))
Просто Мария
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вт сен 18, 2012 20:39 pm

Сообщение psekups » Пт апр 11, 2014 8:59 am

Если духовные ценности материальны, то покажите материальный след.

Духовные ценности не оплачиваются. Например, родители вкладывают дух в детей и не требуют денег. Все духовники, которые требуют денег - шарлатаны. Мария, вы же помните стихотворение Пушкина, где есть строки:

"Глаголом жги сердца людей" - в этих строках говорится о настоящем пробужденном. И, там нет денег.

И, еще. Для женщины - настоящий духовник - МУЖ.Если они не могут найти мира, то духовником является старший мужчина в семье. То, есть тот, кто будет воспринимать ситуацию без пристрастий и гормонов.

Если мужа нет, то отец, или дед.

Если жена бежит к психологу женщине, то как они поймут друг друга? Если жена пойдет к психологу мужчине, то это будет восприниматься как измена (с точки зрения мужа). Мужчина же, ни когда не пойдет консультироваться ни к женщине (!!!! - чему его может научить женщина?), ни к мужчине - это показать свою слабость и услышать ответы, которые он знает

А, если отцы и деды умерли? Тогда можно поговорить с ними мысленно. Разговор покажет, что и как делать.

Исходя из этого, посещение духовников - вреднючее занятие, отвлекающее от того, что нужно делать.

Разве мы не знаем, что нужно делать?
ЗНАЕМ!
Аватара пользователя
psekups
 
Сообщения: 7906
Зарегистрирован: Сб авг 21, 2010 15:49 pm
Откуда: живу в ГК с 2007г

Сообщение Valery » Пт апр 11, 2014 14:31 pm

psekups писал(а):
Как видите в нашей жизни есть большой перекос в сторону удовлетворения потребностей тела,то есть мы жертвуем потребностями Духа,направляя на это долю ее энергии,вырабатываемому на это совместно с телом.


Valery, как по вашему, мешает росту только дети. Или вино и шашлыки, визуальные и телесные удовольствия?

Запад перенаселен - поэтому там руколещут однополым бракам.
Восток перенаселен - поэтому там мужиков переделывают в баб.

А, россия?

И, кстати, эксперимент с перенаселением крыс не имеет ни какого отношения к духовному росту.


Да нет,дети сами по себе для программы Тела как разумного животного вполне естественны.Но обычно считается,что занятия духовными практиками,то есть жизнь с прицелом в пользу Духа,с перенаправлением большого количества энергии тела на развитие духовности является осознанным шагом.И если женитьба может не полностью приостановить перенаправление энергий в пользу лишь телесных потребностей,так как жену можно превратить в соратницу и даже усилить себя этим (до сих пор периодически возникают споры был ли женат,например,Христос или нет http://earth-chronicles.ru/news/2014-04-11-63436 ). Просто при рождении малыша происходит сбой в программе энергоснабжения тела,который носит глубинный характер, то есть заложен на уровне инстинктов и проявляется как перенаправление внимания и соотвественно энергии на заботу о потомстве,независимо от волевых импульсов со стороны Духа.Вы конечно,как закоренелый материалист судя по тому,что вам все нужно вынуть,положить и пощупать (когда то сам был такой,да и сейчас большой скептик остался), не поверите,но в развитых неземных цивилизациях новые сущности появляются часто лишь тогда,когда уходят по тем или иным причинам кто то из живущих,или же как только появляется ребенок его сразу же забирают у родителей,чтобы избежать сбоя и воспитывают как членов социума независимо от них--то есть налицо жесткий контроль в этом вопросе.
Ну а если Тело достойно справляется со своей работой по поддержке духовных устремлений,то почему бы его не побаловать и шашлычком,и коньячком и другими "телесными" удовольствиями,как вы их называете--все равно воспитанное тело все это трансформирует в различные виды энергии,которые необходимы в работе души и духа.Кстати в пищевой цепочке поедание животными животных встречается только на нашей Земле,ну и на нескольких других экспериментальных планетах--на обычных такого БИОРАЗНООБРАЗИЯ всего живого просто НЕТУ.Так что сам шашлычок и его запах и вкус-это такой эксклюзив,который фактически мало где позволителен.Поэтому я бы,например,с удовольствием пропутешествовал бы по куче приморских стран,чтобы попробовать и ощутить хотя бы морские деликатесы по местным рецептам,про напитки я уже молчу,но стараюсь попробовать побольше по возможности,благо за этим часто далеко ехать уже не надо часто бывает.. :-D
Думаю,что вы и в это все не поверите-но это ваше право. Можно поддаться на уловку Тела и стать вегетарианцем,например(я не говорю о исходных,а именно о ставших ими по той или иной причине)-душу перестает на время колобродить и даже появляется некий аспект типа духовности.Хотя пожирая во многом как детишек,так и плоть растений хитрый вегетарианец почему то не допускает мысли о том,что те животные,которых люди разводят для поедания появляются почему то с завидной регулярностью и количество этих ленивых халявщиков,заради года-двух жизни на всем готовом готовых собой пожертвовать не уменьшается,а все время почему то растет,хотя по идее если ты знаешь для чего рождаешься,и не хочешь этого,то и не родишься. А вот многие из развитых млекопитающих Диких животных могут предьявить счет человеку,убившему его как минимум на одно воплощение в его роду,то есть может стать человеком,хотя и без индивидуальной монады..А процесс забоя скота все чаще автоматизируется и становится безличным,так что скоро и предьявлять претензии ЛИЧНО будет некому-виновата вся система.
Ну а насчет экспериментов на мышах--если умную ворону загрузить непосильной для нее задачей,то она приходит в ярость или же впадает в депрессию,точно также как часто это делает программа тела у обычного человека.Правда у человека есть преимущество-он можеть проапелировать к своему Духу,пойти в церковь или обратиться к психологу или в больницу.Уверен,что на природе у вороны тоже есть немало способов достойно выйти из таких положений.
Ну а всю остальную пургу,которую вы тут написали даже и комментировать не хочется-делать из современных представителей мужского пола Духовников является явной дискриминацией женского пола или вы просто пытаетесь себе польстить-а это уже явная чушь.
Опять полотно получилось,прикольно однако. :-D
Если хотите рассмешить Бога-расскажите ему о своих планах.
Аватара пользователя
Valery
 
Сообщения: 838
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 23:56 pm
Откуда: Горячий ключ

Сообщение psekups » Пт апр 11, 2014 18:48 pm

Валерий, зачем столько писать, чтобы оправдать потребности тела? Не проще сказать - кушать мясо можно, и это помогает духовному росту. Но, лучше, при этом, чтоб кто то другой убивал животных. Потому что глядеть в глаза убиваемым и думать о возвышенном - это как то не вяжется с духовным ростом.


О детях.
Скажу о себе. Я, например, понял, что такое забота после того, как появились у меня дети. Возможно, понятие заботы - это нечто иное, не имеющее к самопознанию.

Мне кажется, что человек не имеющий детей (и не воспитывающий их) не может понять нечто неуловимое.
Аватара пользователя
psekups
 
Сообщения: 7906
Зарегистрирован: Сб авг 21, 2010 15:49 pm
Откуда: живу в ГК с 2007г

Сообщение Valery » Пт апр 11, 2014 23:29 pm

psekups писал(а):Мне кажется, что человек не имеющий детей (и не воспитывающий их) не может понять нечто неуловимое.


Тоже самое,но без кажется, могу сказать про тех,кто не встал на Путь и не прошел его до конца или хотя бы сколько смог-только непонятого,неуловимого,невыявленного,непознанного и неисследованного у них гораздо больше.Ну а рождение и воспитание детей у них было неоднократно в прошлых воплощениях,так что тут вы сильно ошибаетесь-просто они на этом не зациклились и смогли пойти дальше-в этом вся разница.
Если хотите рассмешить Бога-расскажите ему о своих планах.
Аватара пользователя
Valery
 
Сообщения: 838
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 23:56 pm
Откуда: Горячий ключ

Сообщение Velo » Сб апр 12, 2014 9:17 am

Нужно искать объединяющие вещи, а не разъединяющие
Что плохо у вас получается! Тогда и эту тему нужно закрывать! :-D
Velo
 


Пред.След.

Вернуться в Общение по интересам

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4



cron