выживание

Если у вас есть увлечение, с которым вы хотели бы поделиться с другими - то вам сюда

Сообщение Fuze777 » Пн мар 31, 2014 20:36 pm

Velo писал(а): Необходимо анализировать системные противоречия

Увы, но ни в одном военном документе Вы не найдете слово аналитика, видимо это удел политиков.
Оперативное искусство, военная стратегия и тактика, вот составляющие военной науки.
Velo писал(а):Когда оперативная обстановка меняется, поздно что-то прогнозировать
и здесь согласен на все 100, поэтому с прогнозами к
Алeксандр это им введенный в тему термин, к выживанию практического отношения не имеет.
Fuze777
 

Сообщение Алeксандр » Пн мар 31, 2014 21:07 pm

Fuze777 писал(а):
Velo писал(а): Необходимо анализировать системные противоречия

Увы, но ни в одном военном документе Вы не найдете слово аналитика, видимо это удел политиков..

Странно такое читать.... Да, конечно приказы и инструкции не для того что "анализировать"... А самые основополагающие "военные" документы типа Стратегии национальной безопасности или Военной доктрины Российской Федерации как разрабатываются?
и Генеральный штаб. Это не просто люди, которые бумажки считают, перекладывают и подшивают в дела, но прежде всего аналитический центр. …»
начальник Генштаба ВС РФ генерал армии Валерий ГЕРАСИМОВ
Алeксандр
 
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 11:19 am

Сообщение Алeксандр » Пн мар 31, 2014 21:12 pm

Fuze777 писал(а):
Velo писал(а):Когда оперативная обстановка меняется, поздно что-то прогнозировать
и здесь согласен на все 100, поэтому с прогнозами к
Алeксандр это им введенный в тему термин, к выживанию практического отношения не имеет.

имеет. Вот к чему Вы готовитесь?
к ядерному удару по Сочи, сильному землетрясению или началу межэтнического конфликта
Алeксандр
 
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 11:19 am

Сообщение Velo » Пн мар 31, 2014 21:22 pm

ни в одном военном документе Вы не найдете слово аналитика, видимо это удел политиков. Оперативное искусство, военная стратегия и тактика, вот составляющие военной науки.
Возможно! Я не военный и тем более не политик. Тем не менее, военная доктрина любого государства формируется на основе анализа развития политических процессов в мире исходя из национальных (региональных) интересов. Не думаю, что в Совете безопасности РФ или Генштабе, при разработке доктрин, стратегий, планов не ведется такой анализ и не моделируются различные сценарии. Не понятно также как можно вести разведку и использовать разведданные без анализа полученных сведений и целей потенциальных оппонентов. Разве не на основе перечисленного военным спускаются запечатанные конверты, как им поступать в тех или иных обстоятельствах?.. Анализ, синтез, моделирование - стратегия и тактика с применением оперативного искусства! :)
Velo
 

Сообщение Velo » Пн мар 31, 2014 21:29 pm

Опаньки! У меня с Александром появилась общая точка зрения! :)

Тоже считаю, необходимо осознавать от чего, как долго и в каких условиях выживать...

А то, читая тему, склоняюсь, что универсальным средством выживания является карманный пепелац с гравицапой и много-много кацэ! :-D

http://www.youtube.com/watch?v=7ZxoXEJt8bk
Последний раз редактировалось Velo Пн мар 31, 2014 21:33 pm, всего редактировалось 1 раз.
Velo
 

Сообщение Fuze777 » Пн мар 31, 2014 21:30 pm

Алeксандр
Мы хоть и уходим от темы, но попытаюсь объяснить. Военные МО, МВД, ФСБ, ФСО, СВР и им равные это инструмент, ну как сантехник он же чинит клозет, но проектирует его инженер. Если бы военные документы типа Стратегии национальной безопасности или Военной доктрины, "анализировали" бы военные, весь мир бы находился постоянно в войне.
Вспоминаю своего друга (хирург-травматолог) при любом обращении (по здоровью), заранее знаю ответ "оперировать". :-)
Давайте ближе к практике, организация например лагеря (с учетом современной техники, тепловизоров, БПЛа и прочих дорогих игрушек).
Fuze777
 

Сообщение Velo » Пн мар 31, 2014 21:54 pm

ОК Отбросим глобальное, но (как дилетант) я таки не понимаю как можно успешно применять стратегию и тактику не анализируя оперативной обстановки - того что происходить перед своим носом? Рекогносцировка разве не элемент оперативного анализа?..

Жесткие условия, когда дан приказ выйти в точку, произвести залп и сменить позицию не рассматриваю, хотя и в этом случае предварительно делается анализ теми, кто принимает такое решение...

Все больше интересует содержание планов по ГО МО ГК в различных ЧС - наводнение, землетрясение, межэтнический конфликт и т.п. Есть ли они?..
Velo
 

Сообщение Fuze777 » Пн мар 31, 2014 21:58 pm

Пришлось снять со старого пиджака.
Изображение
Fuze777
 

Сообщение матраскин » Пн мар 31, 2014 22:03 pm

Velo писал(а): интересует содержание планов по ГО МО ГК в различных ЧС - наводнение, землетрясение, межэтнический конфликт и т.п. Есть ли они?..

:-D :-D :-D Конечноесть-свалить как можно быстрее!По теме-элементарно,когда снега навалит-все раком в городе становиться....Какие уж тут ЧП. А воняющая все лето свалка городская? Нет не средств не сил не планов ИМХО. Вспомним Крымск-у нас при таком развитии событий еще хуже было бы все. :(
ʁ ʎɓʎƍ - ʁнɓ ǝɯǝʚɔ ndu ‘ņонҺон ǝwqɯ оʚ
Аватара пользователя
матраскин
 
Сообщения: 8687
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 11:23 am
Откуда: Чепурково царство,горное государство.

Сообщение Fuze777 » Пн мар 31, 2014 22:39 pm

Velo писал(а):Рекогносцировка
это всего лишь осмотр, поля брани. Разведка так же не анализирует, она собирает информацию.
Пока тут в лесу будешь анализировать с вами-костер потухнет. :-D
Velo писал(а):хотя и в этом случае предварительно делается анализ теми, кто принимает такое решение.

Командир полка сделал анализ и подумал" Да фиг Вам , атаковать, мы лучше в Жмеринку на постой (женщина у меня там) :-D Пожалейте, и так уже под столом :-D В воисках единоначалие, даже МО и начген штаба подчиняется верховному, а тот в свое время в военное время совету обороны в мирное совету безопасности (см. значок выше). А в нем все вплоть до министра сельского хозяйства и вот они уже на основе данных ГРУ, СВР и прочих сборщиков информации, анализируют и принимают решение.
Velo писал(а):Все больше интересует содержание планов по ГО МО ГК в различных ЧС - наводнение, землетрясение, межэтнический конфликт и т.п. Есть ли они?

Планы есть, однозначно, с выполнением похуже.
:-)
Fuze777
 

Сообщение Алeксандр » Вт апр 01, 2014 9:27 am

Fuze777 писал(а):Давайте ближе к практике, организация например лагеря (с учетом современной техники, тепловизоров, БПЛа и прочих дорогих игрушек).

Давайте.

))) Еще пару слов... если Вы готовитесь к "выживанию" своей группы, то предварительно должен быть генеральный план (Стратегию нац. безопасности своей группы) - "ситуация" А, Б, В ... с планами А1,... Б2,.... Ж3
Вот расскажите к чему Вы готовитесь?
Алeксандр
 
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 11:19 am

Сообщение Наталья 19 » Вт апр 01, 2014 9:46 am

Вот жителей Калифорнии призывают готовиться к разрушительному землетрясению и выживанию в экстремальных условиях. (29 марта Геологическая служба США зафиксировала движение земной коры магнитудой 5,1, после чего в округе Лос-Анджелес произошло более ста повторных сейсмических толчков меньшей интенсивности. Обошлось без жертв и разрушений. По ее словам, виной всему служит разлом Пуэнте-Хиллс, и землетрясение магнитудой 7-7,5 может привести в движение земную кору. Увеличение разлома, при развитии самого плачевного сценария, может привести к гибели от 3 до 18 тысяч человек, ущерб превысит 250 млрд долларов.)
http://rus.apollo.lv/novosti/kalifornii ... ofa/644665

Как нам правильно вести себя при землетрясении? Как вести себя жителям частных домов, многоэтажек (панельных или кирпичных)? Есть ли различия?
Аватара пользователя
Наталья 19
 
Сообщения: 5249
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 14:42 pm
Откуда: Местная

Сообщение Алeксандр » Вт апр 01, 2014 10:43 am

Наталья 19 писал(а):

Как нам правильно вести себя при землетрясении? Как вести себя жителям частных домов, многоэтажек (панельных или кирпичных)? Есть ли различия?

начать надо с Исследования здания где живёт Ваша семья на сейсмоустойчивость
Раз в 150 лет в Краснодарском крае были сильные землетрясения. Последние 150 их не было.
Алeксандр
 
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 11:19 am

Сообщение Velo » Вт апр 01, 2014 11:36 am

«Разведка так же не анализирует, она собирает информацию.»
Непонятно для ЧЕГО? Собрали и выкинули, или вся информации передается на уровень Совета Обороны?.. ;-)

«Командир полка сделал анализ и подумал»
А зачем тогда вообще мозг командиру! Даже ракеты имеют искусственный интеллект, чтобы анализировать ситуацию по выбору наиболее значимых целей для поражения.

Вполне допускаю, наличие стандартных ситуаций и строгих процедур, когда действия л/с жестко регламентированы, но в условиях меняющейся обстановки без её анализа вам никак не обойтись… Возможно во многих военных инструкция термин «анализ» заменен на более конкретные – оценить силу и средства противника, учесть рельеф местности и погодные условия, предусмотреть дополнительные риски и т.п.

Извините, коллега, но вы меня не убедили! Вот и Устав внутренней службы:
319. Командир полка отвечает за безопасность военной службы в полку. В целях организации и постоянного обеспечения безопасности военной службы в дополнение к обязанностям командиров (начальников), изложенным в статьях 75 - 86 настоящего Устава, он обязан: выявлять, анализировать и прогнозировать опасные факторы военной службы, создающие угрозу военнослужащим, а также местному населению, его имуществу и окружающей среде при выполнении полком и его подразделениями мероприятий повседневной деятельности;

Fuze777, у вас есть план на случай утраты Землей магнитного поля?..
Velo
 

Сообщение матраскин » Вт апр 01, 2014 11:58 am

Наталья 19 писал(а):Как вести себя жителям частных домов, многоэтажек

Молиться....без вариантов.
Алeксандр писал(а):Раз в 150 лет в Краснодарском крае были сильные землетрясения. Последние 150 их не было.

В этом и изюминка. Краснодар находится в 7 бальной зоне,ГК-уже 8 бальная...Если что-мало не покажется никому. :(
ʁ ʎɓʎƍ - ʁнɓ ǝɯǝʚɔ ndu ‘ņонҺон ǝwqɯ оʚ
Аватара пользователя
матраскин
 
Сообщения: 8687
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 11:23 am
Откуда: Чепурково царство,горное государство.


Пред.След.

Вернуться в Общение по интересам

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2



cron