Натаска легавой
0 - 28.04.2009 - 18:12 Добрый день всем.Забрал к себе жить курцхаара которому 2 года.Вышли мы с ним в поле и у нас небольшие проблемки.
1. Собака бегает челноком в пределах 50 метрах а потом отдаляется до 100.
2. Бежит за любой поднявшейчя птичкой
Подскажите возможно ли исправить самому, если да то как.Если нет подскажите телефон натасчика.
С курхаарами до этого в плотную не общался.
1 - 28.04.2009 - 20:19 С псом нужен контакт. Собака будет радовать на охоте, если она осознанно подчиняется хозяину, беспрекословно выполняет его команды, получает удовольствие от общения с хозяином.  Для этого нужно самому пройти сначала курс воспитания, а потом курс натаски легавой - для достижения этой цели я посоветую книгу Малова "Курцхаар от А до Я".
Натасчик же не даёт собаке любви, привязанности к хозяину, без которых рассчитывать на взаимопонимание с псом рассчитывать не стоит.
ИМХО.
2 - 28.04.2009 - 20:39 Книга Малова была заказана пять дней назад.Ждемс
3 - 28.04.2009 - 22:08 Вроде бы и правильно всё объяснил ПСВ, но как всегда умышленно ввёл в заблуждение. Выгоды я в этом не усматриваю, просто у человека натура такая:)) А всё дело в том, что в возрасте 2-х лет собака уже не обучаема, не говоря уже о том, что её переучивать надо! Так называемые "небольшие проблемки" являются браком в работе. И бывший хозяин не даром от своего любимца  избавился. Конечно собаку можно переучить, и даже не за $ 1000000, но проще и дешевле обучить 10 щенков. Вроде и не обманул тебя ПСВ, но и правду ведь не сказал:))
4 - 28.04.2009 - 22:42 Ждет походу трудная работа меня, особенно если с нею еще и не сталкивался.
5 - 29.04.2009 - 11:32 4-Operativnik > Для начала проверь как она в таком возрасте реагирует на выстрел, а то она может вобще для охоты непригодна! Попробуй кинуть питарду когда она отбежит на 50 м.. а потом ближе.Непойму одного почему ты не захотел взять шенка от хороших рабочих собак и воспитать помошника под свой лад, а пошел по такому сложному пути. Веть хорошую рабочую собаку не кто не отдаст не за какие деньги ,сужу по себе, яб не отдал !
6 - 29.04.2009 - 11:39 Выстрела не боится.После сразу смотрит в сторону где бабахнула.Сейчас сам вот задумываюсь почему я не взял щенка... да и где его взять никак не найду.За хорошего щенка готов отдать до 15 тыров.Если знаешь где есть хорошие щенки или заводчики...говори:)
7 - 29.04.2009 - 13:37 Operativnik- Поговори со спецоп в этом деле, ставит псину по взрослому.
+79182137105-Анатолий Фёдорович.
8 - 29.04.2009 - 15:32 Бендэс спасибо!
9 - 29.04.2009 - 15:35 7 прав, лучшего натасчика для Курцхаара, вы не найдете, только заранее хочу предупредить, наберитесь терпения собака уже взрослая, да и Федорович товарищ строгий. Только время не теряйте, к нему сейчас в очередь охотники стоят кто подростка натаскать, кто собачку после зимы поправить.
10 - 29.04.2009 - 17:36 А я не понимаю таких вещей, чтобы мою собаку ктото "ставил". Собаку надо натаскивать самому чтобы она слушалась и уважала только хозяина. Да сам процесс ведь интересен , а потом и приятен результат натаски осенью :)) По щенкам обратись к кинологам или в РООП я думаю за эту сумму найдеш на ура , да в принцепе здесь на форуме много кто держит курцхаров. Лично у меня спаниели и яг сука уже старая .
11 - 29.04.2009 - 23:18 Для особо одарённых и знаменитых - собака поддаётся дрессировке/обучению в любом возрасте.
Если недостаточно читали специальной литературы, вспомните хотя бы Чеховскую "Каштанку" :)
Operativnik :
"1.Собака бегает челноком в пределах 50 метрах а потом отдаляется до 100.
2. Бежит за любой поднявшейчя птичкой."
В этом случае ничего страшного, на мой взгляд, нет. Тем более, что лечится всё одним и тем же методом - шнуром в 30м - один конец к ошейнику, второй к собственному поясу.
Вот если бы поиск пса был коротким, было бы значительно труднее заставить пса ходить дальше.
Все эти способы хорошо описываются в литературе по воспитанию/натаске легавых.
Так что я никоим образом никого в заблуждение не ввожу. Читайте литературу, исполняйте на практике и обрящите.
зы. А спецов по животным, в особенности по форсирующим диким свиньям, меньше слушайте, и будет вам счастие :)
12 - 30.04.2009 - 0:36 Если человек скурил "Букварь", то он конечно выглядит грамотнее, чем тот, кто крутил самокрутки из обыкновенной бумаги. В этом весь ПСВ. Нахватавшись верхов, постоянно лезет спорить, не имея представления о предмете. Скури пост 3, который, между прочим, кинологом писан.
Модя, перенеси пост 11 в раздел "Домашние животные":))
13 - 30.04.2009 - 6:09 Оперативник, подскажи, где можно заказать книгу Малого " Курцхаар от А до Я"
14 - 30.04.2009 - 8:12 Есть книга Малова в электронном варианте . Пишите -вышлю.Правда скорее всего после праздников.
15 - 30.04.2009 - 9:19 Книгу Малова заказывал по моему на bibilon.ru.Вообщем в яндексе ввел Малов купить.До Тимашевска вышло 318 рублей .По собаке посоветовали отработать команду лежать до безупречности и поводок в 20 метров.Отработку команды лежать посоветовали 30-40 раз в день пока с лакомством.
16 - 30.04.2009 - 10:31 ну вот опять начинается "Les vs ПСВ" :-(((
 
Господа, ну неужели нельзя толерантней относится друг к другу. Operativnik задал вопрос и по этому вопросу может быть несколько мнений даже у профессионалов, ведь даже у врачей на одну и ту же проблему бывают разные взгляды, а также методы её лечения. Тем более, что никто из Вас "пациента" не видел в живую, а как можно ставить "диагноз" основываясь на высказываниях "друга" да ещё и в формате форума.
С удовольствием читаю посты обоих оппонентов, но очень не радуюсь, когда начинаются "соревнования" мнений, при этом каждый из них хочет указать "место в саду" своему недругу. Форум - это место, где люди могут задать свои вопросы и получить ответы - много ответов "хороших и разных" и из них выбрать для себя оптимальные. Какими будут эти оптимальные - решать вопрошающему. "В саду" место только для откровенно глупых ответов. Всё конечно же ИМХО.
 
З.Ы. От себя хотел бы пожелать, чтобы опытные форумчане (они же и опытные охотники/рыболовы) не тратили своё время зря при выяснении у кого "круче" теория и практика по рассматриваемому вопросу и не навязывали своего мнения путём уничижения своих коллег по форуму, а наоборот - тратили бы это время на более развёрнутые ответы на заданный вопрос, чтобы создатель темы мог выбрать для себя подходящее решение, а может и скомпоновать его исходя из мнений нескольких высказывающихся.
17 - 30.04.2009 - 11:57 Прийдется походу помучаться, команду сидеть делает хорошо, а вот лежать наверно не знал. Пробовал скомандовать и даун
18 - 30.04.2009 - 16:39 Operativnik, врядли собаку не учили самым необходимым командам. Возможно послушание не выработали или команду отдавали подругому (жестом/свистком). Если есть возможность, спроси прежнего хозяина, что и как дрессировалось.
19 - 30.04.2009 - 20:14 Ситуация такая.Собака бродила по улицам, ее подобрали люди после разместили объявление тут что отдается собака ну я и забрал его.Так что спрашивать не у кого:).
20 - 03.05.2009 - 14:58 Встретился с Анатолий Федоровичем очень много стало ясно после его консультации, выехали с собакой в поле.Он указал на проблемы.Сказал что собака очень хорошая.Так что теперь я утром и вечером отрабатываю команды
21 - 03.05.2009 - 23:21 Ну вот, а тебя, Operativnik, "курилка" убеждал, что собака уже не обучаема:)
Operativnik, если мона, озвучь советы от АФ.
22 - 04.05.2009 - 0:00 книга Малова выложена:
http://kurzhaar.by.ru/Kurzhaar_shorthaired.htm
 
хорошая ссылочка по курцам, масса информации..
23 - 04.05.2009 - 11:07 Отрабатывать команду рядом, далее останавливаемся и команда сидеть. Далее начинаем ход с левой ноги и опять после остановки сидеть.
Следующая команда ко мне.На короткий поводок говорим гулять после ко мне и отдергиваем собаку к себе, чтобы она подошла к левой ноге и села.
Дальше команда лежать, одеваем ошейник металический так как собаке 2 года поднаем руку вверх командуем лежать, наступаем на поводок и придавливаем собаку к земле.Не делаем собаке больно и не когда не кричим!!!Не забыват  про праавильную интооннацию!Ну вот так у меня все лежит в голове
24 - 04.05.2009 - 11:12 Для отработки с кордой покупаем широкий ошейник который нам поможет правильно перебрасывать корду при повор те собаке.Собака должна ходить впереди охотника челноком на растоянии 5 Метров, поворот делать в сторону поля, не поворачиват ся к полю спиной.При мышковании командуем Балуй и отдергиваем собаку. Так же необходимо приобрести ультразвуковой свисток. Напишу еще попозже, сейчас еду в машине на задание ее всю тресет.
25 - 04.05.2009 - 11:14 а и еще! Работаем с собакой утром и вечером по 15 минут.
26 - 04.05.2009 - 15:51 Operativnik, из личного опыта :
 
Команду "Ко мне" учил следующим образом :
- длинный поводок
- пёс зашел за угол. Командую :
- Ко мне !
- пса нет.
- снова "Ко мне !" и тащу пса за поводок, не уставая повторять "Ко мне !"
Следующий шаг, опять с кордой.
Даю псу кушать в миске, сами за угол и командую :
- Ко мне ! Если не идёт, тащу за поводок, повторяя :
- Ко мне !
В обязательном порядке, когда пёс оказывался возле ног, давал лакомство, хвалил.
Хватило считанное число раз, что бы пёс усвоил неотвратимость исполнения команды "ко мне !" :)
 
Команду "рядом" учил с коротким поводком.
Веду пса слева накоротке, повторяя "рядом". Корд в левой руке, изредка попускал. Когда пёс, почувствовав слабину, пытался уйти, одёргивал. Поводок снова накоротке и команда "рядом".
Не забывать хвалить и давать лакомство.
 
Сидеть/лежать - как пишешь.
 
Не забывать про похвалу и лакомство.
Похвала - кроме слов с мягкой, доброжелательной интонацией - поглаживание по голове, шее, туловищу.
Команды произносим одинаково твёрдо, внятно, с одной и той же интонацией.
Каждый следующий урок начинаем с повторения прошлых, казалось бы уже усвоенных команд. При малейшем невыполнении команды, возвращаемся к ней и учим, учим и учим, как бы не хотелось перейти к следующей.
 
Удачи, дорогу осилит идущий.
 
зы. Книгу Малова всё же прочти внимательно - найдёшь много подспорья при решении проблемных ситуаций в воспитании и натаске.
27 - 05.05.2009 - 8:58 Спасибо за советы ПСВ учту все эти моменты
28 - 21.05.2009 - 12:09 Ну, как успехи? Аня как в воду глядела - нашлась и моя собака (сука курца, 7 месяцев)...) Закончили лечиться - начали учиться. Так что все ново и интересно. Может, проявились какие ньюансы, на которые стоит обратить внимание? Любой совет ценен, когда пытаешься делать что-то для себя новое...
29 - 22.05.2009 - 11:40 Уроки даются нам тяжко, мне кажется что из за возраста и то что кобель.Сучки податливее гораздо. У вас возраст еще хороший 7 месяцев.Вы лучше напишите какие у вас проблемы а мы постараемся ответить:)
30 - 22.05.2009 - 12:35 Да я пока бытовухой занимаюсь - "ко мне", "рядом" и т.д.. В поля еще не ходил, на выходные попробую.  В качестве "тормозной" команды - "сидеть" - пока проблема с этим, за кошками срывается после стойки, только держись )))Собака у меня еще меньше месяца, была сильно зашуганная, жалась все время к ногам. Переживаю, как с выстрелом будут дела обстоять.
31 - 22.05.2009 - 15:44 У меня когда по кошкам вставал я делал не заинтересованный вид, отдергивал его и уходили дальше.Давая понять что эта живность нам не интересна.Смотрел видео Натаска легавой там показывали приучение к  выстрелу так- подходим к вальеру с едой, в то время когда собаку обычно не кормим (в перерыве между приемом пищи,когда она спит). Выстрел (стартовый пистолет), подзываем к себе и заносим собачке еду.Собака ест а хозяин ее гладит и говорит хорошие слова:). Она ассоцирует выстрел с приятным.Приучение к стрелу не делал я. Она у меня когда слышит где то стреляют то сразу напрягается и смотрит в сторону где же там стреляют
32 - 22.05.2009 - 15:47 У меня кстати сейчас такая проблема. В частном дворе безукоризненно выполняет команду Ко мне на голос и(или) сВисток, но в поле это мучения. Как только все таки подошла ко мне цепляю корду и дальше только с ней. Через некоторое время снова отцепляю корду и все повторяется:(((
33 - 22.05.2009 - 15:54 Сидеть отрабатываем так- усаживаю собаку, отхожу шагов на 20 приговаривая сидеть спокойным тоном. После некоторого времени поываю командой Ко мне и даю лакомство. Или подхожу сам к ней и так же даю вкусное. Собака не должа вставать без вашей команды. Постепенно увеличиваем расстОяние и время.Первые две недели с лакомством, потом уже начинаем чередовать просто поглаживая собаку и говоря хорошо
34 - 26.05.2009 - 8:45 Operativnik поиск по 50 метров скорее достоинство курцхара сократить его можно, а вот увеличить вряд-ли срыв со стойки то же исправимо, нельзя  отучить от боязни выстрела. Но  таких трусливых курцхаров не встречал, я держу этих собачек с 86 года были и кобели  и суки все работали прекрасно. В целом вы все делаете правильно. Так называемая "комнатная дрессировка" очень важна.
И по командам "сидеть" и "лежать". они крайне важны при полевой дрессировке  так как на них основано оставление собаки на месте  после взлета птицы или  выстрела. Пусть меня даже и попинают но на мой взгляд собаке обладающей природным любопытством ложиться в высокую траву откуда ей ничего не видно противоестественно. Можно конечное  задресировать ее, но на охоте  это не очень нужно своих курцаров я всегда приучал по команде "лежать" оставаться на месте при этом они приседали наблюдая за полетом птицы.
35 - 26.05.2009 - 12:29 Operativnik, когда собака подходит по команде, надо ее похвалить и отправить гулять и так несколько раз. Иначе у собаки появляется ассоциация, что выполнение команды "ко мне" означает конец свободе:)
36 - 29.05.2009 - 15:26 Кстати господа меня очень интересует вопрос где и когда будут проводится испытания по перепелу  у нас в крае, а так же по фазану и по утке.
Может кто подскажет?
37 - 29.05.2009 - 15:54 По фазану уже были в апреле в Динской. Посмотри на ганз ру там есть график состязаний.
38 - 29.05.2009 - 22:30 У меня два вопроса.
1.Возможно ли использование как останавливающей команды в поле при подьеме птицы команда СИДЕТЬ
2. Когда командую ему сидеть он подходит ко мне и садится, я подумал привезать его к дереву, отойти метров 20 допустим и скомандовать.Поймет ли в этом случае собака что я от нее хочу?
39 - 30.05.2009 - 0:37 Щенок по команде "апорт" охотно бежит и берет дичь,НО несёт и начинает её грысть ...
Как отучить его от этого?
40 - 01.06.2009 - 8:12 Я сделал для своего так(по совету Анатолий Федоровича).Взял поролон толщиной сантиметров 5 и длиной где то 15, зашил все это дело в брезент.Пока не грызет:) Не особо любит отдавать, хочет что бы с ним поигрался. Но я ему взамен даю сыр.И так повторяем 5-10 раз в день. Вообще нельзя собаки кидать палки!!!




Форум Горячего Ключа | Канал на Ютубе - Видео Горячего Ключа - если хотите, чтобы я заснял определенную часть города на видео - пишите в канале заявки. | О Горячем Ключе - социальная инфраструктура. Банки, Полиция, Администрация, Больница, Поликлиника, Полиция... | Населенные пункты Горячеключевского района | Горячий Ключ для детей. Школы, детские сады, спортивные секции, кружки, досуг | Санатории, дома отдыха, отели | Лечение - лечебные факторы горячего ключа, травы, вода, натуральные продукты. | По городу - экскурсии по городу, фотографии, видео-отчеты из разных районов города. | Недвижимость - как переехать в Горячий Ключ. Особенности города, климат, районы, застройщики, риэлтеры | Транспорт - как добраться до Горячего Ключа, железнодорожный транспорт, автобусный транспорт. | Архив форума | Строительство домов |