Охота и рыбалка

Почему при забросе выстреливают приманки

Akaciy 0 - 29.04.2009 - 18:52	Одеваю воблер и знаю, что вижу его в последний раз:( фьёрд 7-40, повер про 8lb,поводки фольфрам 10кг и самоделки из струны, приманки до 30 гр. Заброс.. приманка на разных расстояниях не долетает до воды и резко отсреливается вместе с поводком от плетёнки, примерно из 50 забросов 10 улетевших приманок. Какие могут быть причины??
Ромео 1 - 29.04.2009 - 19:02	Я одну вижу причину:плохо привязываешь поводок к плетенке! Да,накладная рыбалка у тебя получается... Что за воблеры хоть,не "за пяццот" надеюсь? :)
АТ69 2 - 29.04.2009 - 19:11	а дужка лесоукладывателя не закрывается при забросе?
Akaciy 3 - 29.04.2009 - 19:13	Ума хватило купить не за пятьсот, купил б/у разные оптом, учусь.. вертлюшок привязываю узлом клинч.
Akaciy 4 - 29.04.2009 - 19:15	2-АТ69 > каюсь было, но токо один раз.
Ромео 5 - 29.04.2009 - 19:24	2,да хоть пусть каждый раз дужка будет закрываться-поводок от плетенки отрываться не должен! Автору срочно учиться вязать узлы и делать забросы,не используя настоящие приманки... :)
Les 6 - 29.04.2009 - 19:30	Akaciy - ты сам не понимаешь, о чём спрашиваешь. А хочешь, чтобы тебе ответили. Давай всё сначала. Приманка отстреливается только тогда, когда при полёте её что-то резко тормозит: закрывается дужка лесоукладывателя, узел на плетне, за который плетня цепляется при сходе, прорезка плетни внутрь витков при плохой укладке катушки (не крестообразной), сброс сразу нескольких витков со шпули, которые застревают в кольцах, петля на тюльпане...и т.д. Всё это усугубляется мощным тестом спина. Если не описывать, задавая вопрос, всё подробно, то правильнее ходить к гадалке:))
Totem 7 - 29.04.2009 - 19:37	Может в катушке дело? Неравномерно укладывает, отсюда получается плетня.
Akaciy 8 - 29.04.2009 - 20:09	Катушка риоби зестер 4000, забита под 1мм до конца, укладывает по 5-6 витков в одну сторону, в целом очень ровненько. 6-Les >Если б я перед забросом видел одну из этих причин и так было б всё понятно, потому и спрашиваю о возможных причинах, чтоб на них обращать внимание и устранять, вот например пересмотрю фильм об узлах, буду следить за дужкой и при наматывании смотреть чтоб не было узлов.
vano1989 9 - 29.04.2009 - 20:25	Когда затягиваеш узел смачевай его
сса 10 - 29.04.2009 - 20:46	Или ставь плетню не 8, а 80 lb. Ну или леску, клинскую, диаметр 1мм, говорят, очень хорошо помогает)))
Гадский Гад 11 - 29.04.2009 - 21:15	1) плоха плетня(не редкость) 2) пропил на тюльпане 3) заусеница на шпуле 4) пережег узла Но скорее всего 1 и 2:)
Akaciy 12 - 29.04.2009 - 21:18	10-сса > акромя зубаскальства сказать нечего..
glav_1968 13 - 29.04.2009 - 21:26	А приманку ты забрасываешь не как кормушку на Кубани? Может делать более плавный заброс. Да и плетенка тонковата всё-же. может поменять на 10-12lb?
fishmen 14 - 29.04.2009 - 21:41	0-Akaciy > Проверь кольца на спине может трещина там, а может ваще раскрошились, посмотри так же на шпулю, обрати внимание на плетенку, если она в некоторых местах разлохматилась то это вышеперечисленные неполадки если нет - то вяжи нормальные узлы и плетенку помощнее поставь.
Akaciy 15 - 29.04.2009 - 22:21	Впоймал себя на мысли, что после заброса спин держал не вдоль полёта приманки а иногда почти поперёк..
vano1989 16 - 29.04.2009 - 22:40	Ты посмотри скока людей тебе пытаются помочь! Всетаки есть хорошие мужики!
АТ69 17 - 29.04.2009 - 22:57	2,да хоть пусть каждый раз дужка будет закрываться-поводок от плетенки отрываться не должен! Автору срочно учиться вязать узлы и делать забросы,не используя настоящие приманки... :) Ромео,объясни,а при закрытой дужке что порвется?1-сам поводок?,2-плетенка в месте связки с поводком?,или сломается застежка поводка?.
Akaciy 18 - 29.04.2009 - 22:58	Да, тут отзывчивый форум:))
ПСВ 2 19 - 29.04.2009 - 23:35	Akaciy, ну а что ж потом, разглядывал отстреленную приманку ? Где рвётся, на узле, или кусок плетни на поводке таки остаётся ? Ежели на узле - так только плетня виновата. Ежели на "разгонном метре" плетни - так периодически нужно изнашиваемую часть выбрасывать. Кольца спина + буртик шпули посмотри на предмет зазубрин в любом случае. ИМХО - для приманок в 30гр плетня слабовата - при разгоне 8лб будет изнашиваться до критической прочности весьма скоренько.
Akaciy 20 - 29.04.2009 - 23:48	оставался один кусок плетни, приманки и поводки в донной сокровищнице.
glav_1968 21 - 30.04.2009 - 1:01	Вот тебе и ответ. Сергей (ПСВ) как всегда, прав. Привет, кстати. Плетенка 8либров, ИМХО, для менее мощного спиннинга и для приманок грамм так до 15. Возьми 12либров - бросать будешь метров на 15 ближе. Но в условиях степняков и лиманов это не существенно, опять же ИМХО. Вот интересно, что ты туда забрасывал до 30гр? Речь же идет о степняках? И течения нет практически? Для джига очень много. Колебло такого веса через неделю-другую будет собирать "стога" травы. Попробуй все же ловить приманками от 7 до 15-21гр. Очень уловистые колебалки Mepp`s syclops (та которая справа - неудачно висит), но больше единицы не бери. Та что слева - биметаллическая блесна. Брал в магазине "DAM" на Бабушкина (между Труда и Энгельса). Крючки менял на жереховые с мухами - чтобы на лиманах траву меньше цепляли на кратковременных паузах.
Ромео 22 - 30.04.2009 - 7:15	17,логично было бы,если случится 2й вариант. Но по своему опыту-ничего не рвется. :) Плетня-фарлайн 0.1,0.12...
TaurusR 23 - 30.04.2009 - 10:01	Автор обрати внимание на бланк спининга, на нём указана(должна быть) рекомендуемый размер плетни в lb.Желательно эту плетню и использовать.
ZZpop 24 - 01.05.2009 - 13:38	Приманка отстреливается при резком торможении при забросе.Как пример-вросок с закрытой дужкой катушки или перехлестом плетенки за тюльпан.Но если блесна уже полетела кроме пропила в тюльпане ничего не придумывается в качестве такого крутого тормозителя.Плохая намотка на шпуле просто образует бороду которая летит за приманкой без отстрелов.Скорее проблема в плетенке или узле.Было что то подобное,сопрела плетенка за зиму,на счет отстрела не помню,но при подсечке блесна отлетала.Оказалось,что рвется рукамина на всем протяжении.Помогла покупка новой.И нужно попробовать вязать другой узел на поводке.
Zah 25 - 01.05.2009 - 23:58	Так не бывает. тупо не бывает. Чтоб приманка улетела вместе с леской, а потом в полете резко оторвалась и улетела если ни кто не остановил леску. На самом деле, если леска 8 либров (это конечно пипец!) то 30гр приманка должна отстрелиться при забросе сразу, а так получается что она вылетает на леске, а потом... потом думаю только одно. Сильно стопорит полет приманки, утопленые в катушку витки сверх тонкой лески. Может катушка и не совсем плохая, возможно у вас периодически бывают зацепы, и вы справляетесь с ними при помощи силовой намотки на катушку, тогда витки сильно врезаются и утопают вглубь. При следующем забросе нежданчик гарантирован, одно дело если там 6-8гр приманка, а если 30гр... Отстрел. Ни кто не держит спининг поперек забросу, это не естествено даже. Опытные рыбаки даже при джиге держат спин паралельно леске, чтоб износ колец был меньше, хотя если попрек держать больше чувствительность.
North2 26 - 02.05.2009 - 10:05	Да-аа уж, )))почитаешь и аж страшно становится... Akaciy (или ivig?) может тебе все-таки пользовать приманки не таких весов (30гр ), а скажем 7-20гр.? и чем больше вес там плавне заброс
DOK 27 - 23.05.2009 - 13:12	тАКАЯ ЖЕ ПРОБЛЕМА,отстрелился тини маголон,и уже не первый.Леска фарлаин, 0.12.Спининг не очень быстрый,шимано спид мастер, тюльпанчик целый. проверял под увеличением.Даже если и был на нем перехлест, вес то приманки не большой.Леска не старая, перед рыбалкой проверил, метр удалил.Х.З, МОЖЕТ ЛЕСКА ПЛОХАЯ?Отрыв призошел за узловой застежкой.
iLev 28 - 23.05.2009 - 15:08	У меня была такая проблемка. Решил очень просто - перестал сильно затягивать узел на карабинчике, а вместо узла начал делать петельку. Как результат - проблема исчезла. Чего и всем желаю:)
DOK 29 - 23.05.2009 - 16:40	похоже на узле рвется.Завтра попрбую аналогичную по весу приманку на суше перехлеснув на тюльпоне бросить.А как на плетенке сделать петлю -Х.З?
ПСВ 2 30 - 23.05.2009 - 22:10	DOK, тюльпан сломать легко.
DOK 31 - 23.05.2009 - 22:31	Точно, лучше не пробовать.Или дужку закрыть.У меня остался один тиник,раскрас под окуня, не знаю, будет работать или нет.Тот был естественного цвета,и еще один чуть зеленого с белым, бледный.
frostiк 32 - 23.05.2009 - 22:32	DOK ПСВ 2 прав на 100%, не страдай ерундой. Х.з насчет петель, но узел смени. Я пользуюсь паломаром http://www.katera-lodki.ru/palomar, быстро и легко вяжется. Когда затягиваешь, сильно не перетягивай, он не развязывается. Я в течении рыбалки, после нескольких цепов, перевязываю узел, благо он действительно прост. Использую на плетенке и в 6 и в 10 Ib p.s за преглашение спасибо, обдумаю, встретимся
Les 33 - 24.05.2009 - 23:58	DOK-29: Дело не в узлах, а в том, что при вылете приманки её что-то тормозит. Но разговор iLev-28 о технологической петле полезен. Дело в том, что даже великие мастера и чемпионы не владеют этим замечательным способом монтажа. Складываете российскую леску вдвое и простым одинарным узлом вяжете петлю. Она называется технологической, поскольку позволяет быстро делать монтаж приманки. Как это делать знают все: продели петлю в ушко приманки, а затем продевается уже приманка в петлю и затягивается. Так вот, импортная леска в технологической петле развязывается, её нужно вязать двойным простым узлом, а плетёнка не держит вообще. Перед тем, как приступить к основному моменту сообщения, попробую убедить в необходимости применения технологической петли. Дело в том, что на поводок и его соединение с плетнёй приходится основная нагрузка. Технологическая петля при соединении с поводком держит намного лучше просто узла (а при зацепах - рвётся на узле самой петли, что не одно и то же). Теперь о главном: никакой узел технологическую петлю из тонкой качественной плетни не держит. Поэтому был изобретён собственный узел, о котором и пойдёт речь. Возможно этот "велосипед" был изобретён кем-то раньше, но мне такие источники не известны. Буду рад ознакомиться. Итак, конец плетни складываем вдвое и делаем простой одинарный узел, не затягивая (вначале экспериментировал с простым двойным, но оказалось, что держит и одинарный). Затем формируется другая петля (из буквы Р получилась буква Ф)и конец продевается, проходя ПОД основной плетнёй СВЕРХУ в первую петлю, затягивается. Ещё раз по другому: сложили конец плетни вдвое, по часовой стрелке сделали петлю и продели конец в петлю снизу вверх, не затягивая. Получили простой одинарный узел, который прижимаете большим пальцем на указательном. Теперь конец оборачивается вокруг указательного пальца (от себя вниз, к туловищу,к подбородку) и сверху(!) вставляется в первоначальную петлю. При затягивании должна получиться "восьмёрка". На удивление узел прост и держит "намертво".
ZZpop 34 - 25.05.2009 - 0:59
ZZpop 35 - 25.05.2009 - 1:00
ZZpop 36 - 25.05.2009 - 1:11	Получилось с фоткой.Пользуюсь таким.Не перевязываю.Оставляю свободный конец 2-3 см.
frostiк 37 - 25.05.2009 - 7:34	ZZpop я таким узлом пользуюсь на монофиле, тонкую плетню, показалось,плохо держит.
DOK 38 - 25.05.2009 - 9:51	ПАРНИ,А Я ТАК ИВЯЗАЛ, КАК ZZpop показал.Попробую по ссылке frostika.
Nikmik 39 - 25.05.2009 - 12:42	frostik прав: паломар рулит! Сам привязываю к плетне все (за исключением шок-лидера) только этим узлом: и просто, и очень прочно - ни разу на узле ничего не порвалось. По поводу отстрела: сразу и однозначно выявляется несоответствие теста по шнуру с весом приманки: такие гири, да еще если бросаешь хлестко, да если палка дубовая - сам бог велит приманке отстрелиться, а если еще и дужка падает при забросе или намотка рыхлая, а после натяжения шнура витки утопились - туши свет. Однозначно, если использовать такую тяжесть, шнур надо ставить не менее 15 либров. Это во-первых. Во-вторых, не использовать такие приманки. Такими весами можно оперировать только на Кубани, например, при ловле жереха. Тогда к тонкой плетне обязательно подвязывается толстый шок-лидер из моно-лески. В общем, надо следить за намоткой, за дужкой, за манерой заброса, сменить шнур на более толстый. Лично я так считаю. ИМХО
Nikmik 40 - 25.05.2009 - 12:46	Только не бросаться тапочками по поводу массы используемых приманок. Я, конечно, понимаю, что у многих есть любимые джерки. Но под них и снасть должна быть соответствующая. Но на спИне с тестом до 40 гр, с приманками 30 гр. использовать шнур 8 lb - это заранее обрекать всю снасть на гибель - отрыв неизбежен при несоблюдении хотя бы одного из условий правильного заброса.
Nikmik 41 - 25.05.2009 - 12:50	Кстати, по поводу узлов. Недавно целый вечер посвятил практике по привязыванию шок-лидера. Скажу вам, хитро сие...Использовал рекомендуемый производителем шнура узлы - рвется плетенка. Долго изголялся, экспериментировал. В результате, достиг-таки прочности и узел получился правильный. Но пришлось немного модифицировать относительно рекомендаций. Одно могу точно сказать: для РР оптимальное соотношение витков вперед-назад - 20:10. Ни больше, ни меньше.
джигит 42 - 25.05.2009 - 13:08	приманка на разных расстояниях не долетает до воды и резко отсреливается вместе с поводком* от плетёнки* Если я правильно понял, у автора приманка отрывается не в начале заброса, а в конце. Поэтому, из практики, обрати внимание на качество применяемых вертлюгов и застежек. Не экономь на фурнитуре. Стандартные цилиндрические рифлённые и бочоночные в большинстве своём полный фуфел, даже бывает фирменные типа овнеров попадаются не очень. Имею в виду вот такие Я покупаю усеченные цилиндрические с шарикоподшибником, с паянными кольцами. Эти более надежные. Вот такого плана Крайняя застежка слева, мелких размеров, - фуфел, такие не бери.
Nikmik 43 - 25.05.2009 - 14:16	А нафига они вообще нужны? Если уж использовать застежку, то надежнее, чем "канелли" я еще не видел - это такая крокозябра для т.н. безузлового соединения - зачетная штука. Но я последние пару лет на щуке вообще не использую застежки, вертлюжки и т.п. Только самопальные поводки из стального поводкового материала. По жереху - там надо вертлюги ставить. Два правых на фото - вполне айс
джигит 44 - 25.05.2009 - 14:32	2 43 - ну это конечно на личное усмотрение ;-) Мне лично в большинстве случаев влом раскручивать/скручивать поводок. Мне проще застежку поставить, из нормальной качественной проволоки. В последнее время юзаю овнеровские застежки, формой как четвёртая (отсчитывая слева), вполне надёжны. Удобны для продевания в носовые колечки приманок (если снято носовое заводное кольцо). Без застежки юзаю если только какой-нибудь суспендер, для которого критична масса поводка/фурнитуры. Ну и стараюсь обязательно ставить вертлюги при ловле на вращалки, меньше плетня перекручивается.
Les 45 - 25.05.2009 - 14:33	?
джигит 46 - 25.05.2009 - 14:35	2 45 - это ты к чему ?
frostiк 47 - 25.05.2009 - 15:39	джигит первая слева, отстой, только если на сома. Вообще, от застежок одни проблемы, если не ловишь на вертушки, то они реально нафиг не нужны. Хотя сам вынужден пользоваться быстросъемом, но только из-за титана.
frostiк 48 - 25.05.2009 - 15:46	что касается этого-"приманка на разных расстояниях не долетает до воды и резко отсреливается вместе с поводком от плетёнки", то ключевое слово здесь "резко" т.е, при забросе прекращается сброс лески, дужка или что другое, автор должен знать сам. Вертлюжки, карабинчики, жесткость спиннинга и леска здесь не причем. Akaciy нас водит за нос )))
джигит 49 - 25.05.2009 - 16:10	Вертлюжки, карабинчики, жесткость спиннинга и леска здесь не причем. Akaciy нас водит за нос ))) Да не скажи, ситуации разные бывают. В начале моего "подсаживания" на спин, примерно такая ситуация была и у меня. Именно из-за не качественных дешевых вертлюгов. Когда приманка почти в конце полета, её немного подкручивает, поводок поворачивается под некоторым углом и членья вертлюга просто выскакивают из друг-друга. Именно если как-бы на перелом. Если прямо тянуть то более-менее держат. Особенно это касалось готовых китайских поводков. Сами по себе они в принципе не плохи для начала (которые оболочечные, вольфрамовые не понравились), но фурнитура на них гуано. После нескольких отстрелов и умирания застежек на рыбе я стал всю фурнутиру откусывать кусачками, ставить нормальную.

[1] [2] [3] [все] >